סתם תהייה..

[וינסטון סמית]

מועצת תלמידים?

זה לא הגוף הנומימנלי המצחיק הזה, שהוא מסורס חסר שיניים וכיוצא באלו דימויים?

 

[וינסטון סמית]

דמגוגיה שמרנית

ילדות בנות 14 צריכות להראות כמו תלמידות, כיצד נראות תלמידות? אין כאן שום נימוק למעשה, רק קבעון בשמרנות של לפני 50 שנה. אותו דבר כמו הנימוק לכך שאין לבוא עם כפכפים לבית ספר "כי זה לא שפת הים" ובכלל, מה רע בכך שבית הספר יהיה כמו שפת הים? אם כולם ילכו עירומים, בעיות אי-הצניעות יפתרו, כיוון שיתרגלו לזה די מהר וחשיפת איבר ביולוגי זה או אחר שלכולם יש אותו מתחת לבגדים לא תהיה עוד אירוע חריג.

 

[that girl]

אבל זה יהיה קררר.... ../images/Emo13.gif

האם שמעת את "חבל שאי-אפשר ללכת ערומים" של שחר ממוניקה סקס יותר מדי?

 

[Cat in a hat]

../images/Emo6.gifהוצאת לי את המילים מהפה

וזה "ערומים", וקוראים לו שחר אבן צור

[הוא עשה לי שלום אחרי ההופעה בעיר הנוער גררר.]

 

[that girl]

תודה ../images/Emo140.gif

 

[וינסטון סמית]

השם הוא שחר אבן צור

למה זה חשוב לי? כי כשקוראים למישהו בשמו הפרטי בלבד, זה עושה רושם של להקת בנים "מייקל" , "אמיר" ,"ג'סטין" ,"ניק". למוזיקאים יש שמות מגניבים, ג'ים מוריסון וכיוצא באלה. ולא שמעתי אותו יותר מדי, הוא אמנם חביב אבל לא שווה שמיעת יתר של עמרי, בכל זאת, הוא לא של משינה.

 

[Cat in a hat]

תום פטרובר../images/Emo99.gif../images/Emo105.gif

יהלי סובול

פיטר רוט

אתה נושא את שם השחר לשווא!!

אל תרד על בעלי לעתיד.. [ולא שמעתי אותו יותר מדי, הוא אמנם חביב אבל לא שווה שמיעת יתר של עמרי, בכל זאת, הוא לא של משינה. ]

 

[וינסטון סמית]

תהי רצינית

יובל בנאי, שלומי ברכה, מייקל בנסון, אבנר חודרוב ואיגי דיין. כל השאר יכולים להיות חמודים לכל היותר.

 

[Deathatred]

תלמידות נראות כמו תלמידות ../images/Emo13.gif

חולצת טריקו (לא גופיות, חזיות או חולצות בטן חושפניות) ומכנסיים שלא חושפות את התחת (לא חצאית מיני וגם לא הג'ינסים הנמוכים האלה שמבצבצים מהם התחתונים). ואם כולם יבואו ערומים לבית ספר אף אחד לא יוכל להתרכז

. דמיין לך עשרות בנות ערומות ליד בנים חרמנים בני 15...

(לבנים יש נטייה להתגרות מאוד מגוף ערום - זה עובדה מדעית)

 

[Cat in a hat]

אתה סוטה מהנושא..../images/Emo105.gif

ילדים חרמנים בני 15 אין בכול מקום?? חחח הצחקת אותי.. חוץ מזה, אם בזמני החופשי אני הולכת עם מכנסיים שמבצבצות מהן התחתונים ובבצפר חובה בלי, אז מה, אני אקנה מלתחה לבצפר וליומיום? זאת פלישה לחיים הפרטיים

וחוץ מזה, ברוב בתי סהפר שנאסרו "חולצות בטן" הכוונה היא לחולצות שרואים כמה ס"מ ספורים מהבטן, ותו לא. לא שום דבר אחר (גופיות, חזיות וכאלה. מחוץ לתלבושת)

 

[Deathatred]

אממממממם... כן

>> ילדים חרמנים בני 15 אין בכול מקום?? חחח הצחקת אותי.. << ולכן את לא מסתובבת ערומה בכל מקום. אם קראת את מה שכתבתי היית מבינה שאישה ערומה מגרה הרבה יותר מאישה לבושה. >> חוץ מזה, אם בזמני החופשי אני הולכת עם מכנסיים שמבצבצות מהן התחתונים ובבצפר חובה בלי, אז מה, אני אקנה מלתחה לבצפר וליומיום? זאת פלישה לחיים הפרטיים << בכל מקום יש בגדי עבודה עם קוד לבוש. בצבא יעלו אותך על מדים ולאזרחי תצטרכי מלתחה שונה. בבנק לא תוכלי לעבוד עם חולצת בטן ללא כתפיות וג'ינס קצרות וקרועות. יעיפו אותך ישר. לבנק יש קוד לבוש משלו שדורש לבוש מכובד ולא חושפני. אז אם תעבדי בבנק תצטרכי מלתחה לבנק ומלתחה ליום-יום. פלישה לחיים הפרטיים? באסה, אבל ככה העולם עובד. >> מזה, ברוב בתי סהפר שנאסרו "חולצות בטן" הכוונה היא לחולצות שרואים כמה ס"מ ספורים מהבטן, ותו לא. לא שום דבר אחר (גופיות, חזיות וכאלה. מחוץ לתלבושת) << טובה תמונה אחת מ 1000 מילים. בכל מקרה, בניואנסים קטנים זה תלוי הרבה בטעם של הסביבה והנהלת הבי"ס ובמידת השמרנות שלה.

 

[Cat in a hat]

בקשר להערה על הלבוש../images/Emo105.gif

אולי לא שמת לב, אבל היום בדרך כלל הנטל של לבוש וכאלה ברובו נופל על ההורים. אני אישית לא יכולה לצאת לעבודה שתספיק לי לקנות את השגעונות של בצפר שלי ובגדים ליומיום. שאני אעבוד בבנק אז כן, אני אקנה לעצמי שתי מערכות לבוש, כי זאת העבודה, ואני יכולה לבחור אם לעבוד שם או לא, ואני מכלכלת את עצמי, ואין כאן חוק חינוך חובה כמו בבצפר. בקשר להערה הראשונה, זה ממש.. בחוסר טעם?.. אני לא לומדת בבצפר דתי, ולא בשום מקום שמטיף לסגפנות וצניעות (אבל בעצם כתוב לי על החולצה והצנע לכת המםם...) אז למה אסור לי לבוא עם חולצה שנוחה לי יותר, ועם מכנס שאני אוהבת? למה למורות מותר לבוא בבגדים חושפניים יחסית ולנו אסור?

 

[Deathatred]

תשובות

>> אולי לא שמת לב, אבל היום בדרך כלל הנטל של לבוש וכאלה ברובו נופל על ההורים << רוב בתי הספר מציעים קנייה מרוכזת של תלבושת אחידה במחירים ממש זולים. ניתן לקנות 5 חולצות טריקו עם הסמל ב 100 שקלים וזה מחזיק מעמד לכל השנה ואף יותר. מכנסיים בד"כ משמשים ל 2 המערכות גם יחד. >> אני אישית לא יכולה לצאת לעבודה שתספיק לי לקנות את השגעונות של בצפר שלי ובגדים ליומיום. << זה מבאס לך, אבל זה לא צריך להיות שיקול של בית ספר. >> אז למה אסור לי לבוא עם חולצה שנוחה לי יותר, ועם מכנס שאני אוהבת? << כי יש תקנות לבוש. בד"כ תלבשת אחידה מורכבת מביגוד פשוט, זול ונוח (חולצת טריקו, מכנסיים חופשי כל עוד זה לא סופר חושפני). >> למה למורות מותר לבוא בבגדים חושפניים יחסית ולנו אסור? << א. מורות הן לא תלמידים. ב. גם מורות לא צריכות ללכת בלבוש חושפני מידי. ג. איך הן ילכדו את תשומת הלב של הבנים בשיעור?

(תתעלמי, זו סתם בדיחה. אני לא מתכוון לזה ברצינות)

 

[Cat in a hat]

../images/Emo105.gif

אני מדברת פה על מכנסיים. לא על חולצות.. ואני לא יודעת מה איתך, אבל חולצות בצפר זה משהו שלא נהרס. ג'אסט פור דה רקורד, אחרי 9 שנים עם אותה תלבושת. זה לא צריך להיות שיקול של בצפר?!.. תגיד, למדת בבית כלא?! בצפר קיים בשביל התלמידים, ואך רק בשבילהם. התעלמות בוטה כל כך מהמצב הכלכלי כיום ומהעובדה שיש לך בגרויות, מבחנים, עבודות ושיעורי בית. על בסיס כזה לא מתקבלים לשום עבודה קבועה. אצלנו בבצפר כמו שאמרתי, חובה לבוא בג'ינס, או מכנס שחור. (נדיר בד"כ, הוכנס רק לפני כמה שנים לתקנון) אני חייבת לקנות מכנסיים שבצפר מחייב, הלא כן? אחרת הכסף של ההורים שלי הולך לעזאזל ומעיפים אותי. וההורים שלי יקנו אותו, מהסיבה הנ"ל. זאת פלישה עקיפה לחיים הפרטיים.. יש היום מיתון כלכלי, לא כול אחד יכול להרשות לעצמו לקנות מכנסיים לפי דרישות בצפר, ועוד לקנות לעצמו זוג שהוא בעצמו אוהב (מודעות אופנתית, נפוץ אצל בנות בגיל תיכון.) בקשר למורות, אם אני לא יכולה ללכת עם בגדים צמודים כדי לשמש דוגמא לילדים ביסודי, למה מורות לא יכולות לשמש לי מודל בעצמן? ושוב, מראה כמה בצפר דפוק. זה כבר לא בצפר למען האמת.. זה מוסד לעבריינים צעירים, או פנימיה. סאעמק, הם צבועים !@#!_(#_+!

 

[Deathatred]

תשובה

>> אני מדברת פה על מכנסיים << בד"כ אין הגבלות על מכנסיים. מכנסי בי"ס ומכנסי יומיום היינו הך. גם במקרה שתיארת המשך - אפשר להשתמש במכני בי"ס לצרכי יומיום. >> ואני לא יודעת מה איתך, אבל חולצות בצפר זה משהו שלא נהרס. ג'אסט פור דה רקורד, אחרי 9 שנים עם אותה תלבושת. << בדיוק. כך שהנטל הכספי הוא מזערי. >> זה לא צריך להיות שיקול של בצפר?!.. תגיד, למדת בבית כלא?! בצפר קיים בשביל התלמידים, ואך רק בשבילהם. << בית ספר קיים בשביל התלמידים - אבל אין זה אומר שלתלמידים מותר לעשות ככל העולה על רוחם. בבית ספר התיכון שלמדתי בו הייתה הקפדה חמורה על תלבושת אחידה ועל איחורים. והפלא ופלא - הוא נחשב לתיכון הטוב ביותר בעיר ולאחד הטובים בארץ. >> התעלמות בוטה כל כך מהמצב הכלכלי כיום ומהעובדה שיש לך בגרויות, מבחנים, עבודות ושיעורי בית. על בסיס כזה לא מתקבלים לשום עבודה קבועה. << בו-הו

ממש ילדות עשוקה... >> אצלנו בבצפר כמו שאמרתי, חובה לבוא בג'ינס, או מכנס שחור. (נדיר בד"כ, הוכנס רק לפני כמה שנים לתקנון) אני חייבת לקנות מכנסיים שבצפר מחייב, הלא כן? אחרת הכסף של ההורים שלי הולך לעזאזל ומעיפים אותי. וההורים שלי יקנו אותו, מהסיבה הנ"ל. זאת פלישה עקיפה לחיים הפרטיים.. יש היום מיתון כלכלי, לא כול אחד יכול להרשות לעצמו לקנות מכנסיים לפי דרישות בצפר, ועוד לקנות לעצמו זוג שהוא בעצמו אוהב (מודעות אופנתית, נפוץ אצל בנות בגיל תיכון.) << כפי שהסברתי - הרבה פעמים בית הספר מסבסד (חלקית לרוב) את התלבושת האחידה, שבין כה וכה זולה הרבה יותר מכל מכנסי המותגים של קסטרו ודומיהם. >> בקשר למורות, אם אני לא יכולה ללכת עם בגדים צמודים כדי לשמש דוגמא לילדים ביסודי, למה מורות לא יכולות לשמש לי מודל בעצמן? ושוב, מראה כמה בצפר דפוק. זה כבר לא בצפר למען האמת.. << את לא יכולה ללכת עם בגדים חושפניים בגלל שבית ספר זו מסגרת פורמלית עם כללים מסוימים ועליך לכבד את המוסד ואת כלליו. אין שום קשר בין כך ובין היותך דוגמה אישית לילדות בנות 8.

 

[Cat in a hat]

בסדר../images/Emo105.gif

אני מדברת על בצפר שלי, בסדר? ובבצפר שלי אין רשות לבוא באיזה מכנסיים שאני רוצה. בנות שקנו חולצות צמודות שלא בקניה מסובסדת (שלא קיימת אצלנו) צריכות ללכת עכשיו ולהשליך את החולצות, כי אין טעם ללכת איתן. ומה אתה אומר על זה?! זה בסדר?!.. חוץ מזה, אני לומדת 9 שנים בבצפר. רוב הילדים לומדים 3. חוץ מזה, לא שמעתי בחיים על בצפר שקונה תלבושת מסובסדת... אבל ניחא. ואתה לא בעל הסמכות לבוא ולשפוט בנות שרוצות לקנות קסטרו ושאר מותגים, קיי? וכנראה שלא הבנת, שכול מה שנאי מדברת עליו הוא דוגמא מבצפר שלי. הקטע של דוגמא לילדות בכיתה ג' הוא ציטוט ישיר מפיו של המנהל שלי והמחנכת שלי.

 

[Cat in a hat]

אה..../images/Emo105.gif

אמרתי יותר מדי פעמים "בסדר" ו"חוץ מזה"

ותלבושת מסובסדת= הכוונה למכנסיים

 

[Deathatred]

תגובה

>> אני מדברת על בצפר שלי, בסדר? ובבצפר שלי אין רשות לבוא באיזה מכנסיים שאני רוצה. << הערתי לגבי זה. >> בנות שקנו חולצות צמודות שלא בקניה מסובסדת (שלא קיימת אצלנו) צריכות ללכת עכשיו ולהשליך את החולצות, כי אין טעם ללכת איתן. ומה אתה אומר על זה?! זה בסדר?!.. << תלוי. אם בית ספר הודיע מראש על כללי התלבושת והן התעלמו מהן - אז זבש"ן. אם הן קנו בהתאם לרשימה ובית ספר שינה פתאום - זה לא בסדר. >> חוץ מזה, אני לומדת 9 שנים בבצפר. רוב הילדים לומדים 3. << אני מכיר בתי ספר 6 שנתיים - אבל 9? >> חוץ מזה, לא שמעתי בחיים על בצפר שקונה תלבושת מסובסדת... אבל ניחא. << התיכון שלי סיבסד תלבושת והציע קנייה מרוכזת במחירים מוזלים. כמו כן, היה נוהג לאסוף מבוגרים את החולצות הארוכות ולתרום אותם לתלמידי י' הנכנסים שיש להם בעיות כלכליות. >> ואתה לא בעל הסמכות לבוא ולשפוט בנות שרוצות לקנות קסטרו ושאר מותגים, קיי? << כל אדם מעביר ביקורת אתית ואסתטית על מעשים של אחרים. זה בלתי נמנע. אני אביע את דעתי כל אימתי שאמצא לנכון לעשות זאת. >> וכנראה שלא הבנת, שכול מה שנאי מדברת עליו הוא דוגמא מבצפר שלי. הקטע של דוגמא לילדות בכיתה ג' הוא ציטוט ישיר מפיו של המנהל שלי והמחנכת שלי. << במקרה הזה אפשר לומר למורה "נאה דורש, נאה מקיים". בעקרון, התפישה שמאחורי תלבושת אחידה היא משמעת, אחידות ושוויון.

 

[Cat in a hat]

הויכוח הזה חוזר על עצמו../images/Emo105.gif

והבית ספר לי 12 שנתי. חוץ מזה הדעה שלך לא צריכה לשקף את הדעה של בצפר, שאמורה להיות אובייקטיבית ושוויונית. ברור מאליו שתלבושת אחידה ממזמן לא מאחדת את התלמידים. אני לא לומדת בכיתה י', אני הכי בוגרת בבצפר. מי יאסוף חולצות ויתן לי?.. לא שיש לי מחסור מיוחד, במשך 9 שנים צברתי לי לא מעט. אבל אני לא מדברת על עצמי, אני מדברת על האטימות והחדירה לפרטיות של בצפר. יש דרכים אחרות להגיע לשיוויון. שיוויון חיצוני לדעתי אידיוטי ולא תורם, במיוחד לא בתקופה הזאת. אולי כשבצפר יחנך אותנו לשוויון אמיתי וערכים, אני אבין ואסכים עם התפיסה (?) של שיוויון. עכשיו לא. ממש לא.

 

[וינסטון סמית]

אם כולם ילכו עירומים

תוך כמה זמן כבר אף אחד לא יתרגש מזה, ובכלל, בלי חולצות הבטן לא סביר שהייתי נהנה משיעורי ההיסטוריה מוגבר בכלל.