סתם שאלה קטנה...

[רחליקה האחת]

טוב לא אכנס כאן

לעומק העניין.

מזכיר לי את האמנסיפציה...

יום טוב

תודה

רחל

 

[רום קינמון]

בואי נתחיל בתיקון קל , OK?

היום, בעיקר בגלל חשש מחטיפות ילדים על ידי הורה בעל אזרחות זרה, אם את בעלת אזרחות ישראלית אין לך שום אפשרות אחרת לצאת מהארץ אלא בדרכון הישראלי.
אני חיה באנגליה, הילדים ואני עם אזרחות אירופאית, ועדיין, כשאני מגיעה לבקר בארץ, לא מאפשרים לי (גם כשאני לבד) לצאת עם הדרכון האירופאי.
אז הוא לא צריך לפחד.

דבר שני, מה זאת מערכת היחסים החולנית הזאת? שיתגרש ממנה, שישים לה צו איסור יציאה מהארץ ושילחם על משמורת בלעדית בבית משפט.
לאף אחד לא מגיע לחיות בפחד. היא מפעילה כלפיו אלימות נפשית. זה נוראי.

לגבי הסבתא, הייתי עושה בדק בית. מרבית האנשים הבריאים בנפשם לא רוצים להגיע למקום הזה. מפעילים שרירים כשאין ברירה. למה היא לא רוצה שהחמות תתקרב אליהם?

 

[bimbo.]

לרחליקה ולרום וקנמון: מתחילת היכרותה

עם בעלה, טענה הכלה ש"אם החתן היא הגורם לגירושין".
ברור שזו טענה מופרכת, אבל אותה זה לא מעניין. היא מאמינה
בזה וזהו.
וכך, מיום החתונה החמות אינה מורשית לבוא, לצלצל, והיא רואה
את הנכדים כשאמם לא בבית.
כמובן שלאביהם אסור להביא אותם לחמות, כי אז היא תעשה לו
את המוות: צעקות, צריחות ואיומים.
אפילו כשאחד הנכדים חולה, היא לא רשאית לצלצל לשאול לשלומו.

באשר ליציאה מהארץ, זה לא הכל: היא מאיימת שתעבור עם הילדים
לשכונה חרדית בירושלים ולא יוכלו למצוא אותם.
היא דתייה, ואני שואלת, מה עם הפסוק "כבד את אביך ואת אמך".
הכאב שם אצל החמות גדול מאוד, והיא גם חוששת להיעזר בחוק
שיצא לטובת סבים וסבתות, שמא יבולע לבנה.

 

[רום קינמון]

תראי

א. זאת לא טענה מופרכת - אני לא יודעת ולא מכירה את הסיפור אבל אני חוויתי בעצמי סיפור דומה. אימא של הגרוש הייתה גורם מרכזי בגירושים שלנו. עשתה את זה באלגנטיות. הלוואי והיה לי את השכל של היום בגיל 24 לראות את הדברים. אבל עד שלא מכירים מניפולציה של אישה שלא רוצה אותך במשפחה שלך לא מבינים מה זה אומר.
ב. אם היא מאמינה בזה אתם צריכים (את והבן שלך) לנסות להבין מאיפה זה בא ואיך אפשר לשנות את זה. אולי תצעי לו טיפול משפחתי / זוגי? אחד כזה שינקה את האווירה, שתעלו את הבעיות, שתמצאו פתרון?
ג. לגבי היעלמות - בקרב החרדיים זה באמת אפשרי יותר ולכן בעייתי יותר. במקום האבא הזה אני הייתי פועלת ההפך - פועלת במקביל. שילמד את החוק, שיראה מה הוא יכול לעשות כדי למנוע ממנה לקחת את הילדים ושיעוף מהזוגיות החולה הזאת (אם היא באמת כמו שאת מתארת).

 

[mykal]

הסיפור הזה מוזר עד מפחיד

מכירה תיאוריות, ומכירה עובדות.
ולי נותרו כמה שאלות בהקשר של סיפורך,
1)אם מתחילת ההכרות זו היתה הטענה--למה התחתן איתה?
2)האם מתחילת ההכרות זו היתה טענתה--בגלל התנסות עם החמות הזו?
האם קרה משהו שאיפשר אישוש הטענה?
3)אם מתחילת ההכרות זו היתה הטענה --מה שתה החמות די להפריך את הטענה
הזו ולהראות שהיא יכולה אחרת?
היתה לי כלה ש'ממש' ציטטת טענות מהסוג הזה--
וקבלה חיבוק גדול, והרבה הומור, וחברות חזקה עם הוריה,
ולבסוף מתיעצת איתי ומשתפת אותי יותר מאשר את הוריה,
ואנחנו החברות הכי טובות, ולפעמים אפילו מתבדחות על התיאוריה הרישונית שלה.

העובדה שהיא קיצונית ומתנהגת בחריפות כזו
יש כנראה פרטים מוסוים ולא הבאת אותם כאן.
להוציא עובדה אחת שיכול גם לקרות מצב של אשה /כלה מטורללה,
יש אנשים קיצוניים ומוזרים--זה לא מוכיח על הכלל.

ועדין 'הפחד/השתיקה/הויתור (הסתמי)' של הבעל מעיד על משהו עמוק יותר.

 

[רחליקה האחת]

bimbo בוקר אור,

מה עושים נגד דעות קדומות?

לא יודעת.

לדעתי יש כאן פאסיביות יתר של הבן-הבעל ושל האם-החמות.

מעבר לאמירה הזו אני מאמינה שיש דברים בגו.

האימרה: כבד את אביך ואת אימך

היא אחריות הבן כלפי הוריו

ואחריות הבת כלפי הוריה.

למול ציווי מקראי זה המופיע בעשרת הדיברות

יש ציווי שהבן ידבק באשתו והיו לבשר אחד.

כבוד אימו במקומו מונח.

ועליו חלה כלפי אישתו חובת :"ואוהבה כגופו ומכבדה יותר מגופו!!"


אינני יודעת אם הבן-הבעל ניסה להדבר עם אשתו,

מה הרקע לעוינות מתמשכת זו ועוד.


המציאות מלמדת שלפעמים יש אנשים שלא באים לי טוב.נקודה.

כדי להבין עניין זה יש להכנס

לעובי הקורה בעניין אנרגיות ותדרים. יש אפילו אפשרות

לברר בעניין גלגולי נשמות -למי שמאמין.


כך או אחרת לא כאן המקום ובטח לא ההזדמנות

לבדיקות מסוג זה.


רושם ראשוני קשה לתקן. אם המצב כזה.

אינך יודעת מה קורה לאשורו מאחורי הקלעים.

לכן, שיפוט מחמיר הוא לא במקומו.

גם בבית משפט ממנים לאדם סניגור ומנסים

למצוא נסיבות מקלות.


מתוך הבנה שמרובה הנסתר על הנגלה

ואין אנו יודעים לאשורם את הנעשה

בחדרי חדרים אמנע מלבטא עמדה

ו/או להעניק עיצות.


לסיום, נוסטלגיה עלתה בי בעת שרשמתי תגובה זו.

בתכנית "שכונת חיים" הושר פעם השיר:

בעולם כולו יודעים

לכל מטבע שני צדדים

ומי שרואה רק צד אחד

שום דבר הוא לא ילמד".

אז מנסה להבין ללמוד ואם אפשר גם ליישם.


תודה על ההזדמנות לחשוב מעט ולבטא זאת כאן,


בברכת שבוע נהדר מלא הבנה שלווה אהבה וברכה.

רחל

 

[B l u e D e v i l]

מתחילת ההכרות עם הבעל עדין לא היו ילדים בתמונ

בתמונה אני משערת. הבעל כ"כ חלש אופי שרץ לעשות ילדים אם אשה שמסרבת להכיר באימו כדמות בחיה?

 

[B l u e D e v i l]

אין קשר בין אזרחות זרה לצו איסור יציאה מהארץ

חוץ מזה, לילדים כדאי להוציא בכל מצב של סכסוך

 

[רחליקה האחת]

יקירתי, mykal

הוא שאני מבקשת כל שנה כמתנת יום הולדת:

ש כ ל.


אהבתי מה שכתבת,

תודה ושבת מבורכת מאוד,

רחליקה

 

[רחליקה האחת]

הכל נמצא בעיני המתבונן

לפעמים יש דברים שנסתרים מעיננו.

דברים שלא נוכל להבין.


אין לי תשובה לשאלה מה הסיבה שעם אנשים מסוימים

יש לי "קליק" מיידי ועם אחרים - לא.

זה יכול להיות בסיס למערכת יחסים טובה או לא טובה.



רושם ראשוני קשה למחות.

חמות שמפעילה עין בקורתית מחמירה מראש

חוקקת במוחה רושם זה ולכלה יקשה להבין

ולנסות לשנות.


יש גם אימהות שמתקשות לשחרר את הצאצא

בכל גיל שהוא

והתנהגותן משקפת זאת היטב.


אני מסכימה עימך שמותר לחמות לא לאהוב את כלתה

אבל

אבל

אבל

אסור לה לגרום לזוג צער.

על האיסור הזה רבות עוברות חופשי על הבר.

מבחינתן תמרור כזה הוא שקוף או רק בגדר "המלצה"

לפעמים חמיות נתקלו ביחס מחפיר מצד חמיותיהן

והחליטו להתנהג אותו הדבר לכלותיהן. סוג של סבל שחייב לעבור בתורשה.

אני עדיין ממתינה לגדול כדי להבין, כפי שנאמר לי בעבר:

"כשתגדלי - תביני."

בעניין הקארמה- קארמה היא חוק הסיבה והמסובב.

קארמה קשורה לענייני נשמות וגלגולים.

לא אכנס לזה כאן כעת.


כל מה שכתבתי הוא פרי מחשבתי ולא מבוסס על מחקרים מצידי

שבת שלום,

רחליקה

 

[פרפרי אהבה]

יש ויש, אי אפשר להכליל

אם כי יכול להיות שלפעמים זה נראה ככה שלא כולם מסתדרים.