סרבנים

[gazo1]

סרבנים

האם מישהו יודע מה דעתו של טומי לפיד לגבי נושא של סרבנים חילוניים, או של מפלגת שינוי? האם היא מתיחסת אליהם כשם שהיא מתיחסת לחרדים שלא מתגיסים? והאם ידוע לגבי חתך אוכלוסיית בוחרי שינוי? נשים,גברים,אשכנזים,מזרחיים, שמאלנים,ימניים וכו´ אשמח לקבל מידע תודה.

 

[אלעד אברון]

תראה, שינוי היא נגד סרבנות, נקודה

מאחור ושינוי היא מפלגה ציונית. הסיבה ששינוי מתרכזת דווקא בסרבנים החרדים כלכך הרבה, היא עצם העובדה שהמדינה מכירה בסרבנות שלהם בצורה חוקית, ועוד נותנת להם כסף על כך...

 

[פלסטיק]

משהו לגבי השוני בסרבנות

אני כמובן לא דובר שינוי אבל את עמדתה של שינוי לגבי סרבנות בממסד התורם במדינה (שכולל כמובן גם דתיים ולא רק חילונים) אתה יכול לראות באופן יום יומי - התנגדות מוחלטת. יש הבדל בין סרבנות של בודדים לבין סרבנות ממוסדת ומאורגנת. ההבדל הוא גם בשיטה (כמובן שסרבנות מאורגנת הרבה יותר גרועה) וגם במספר הסרבנים. בגלל השוני באופן הסרבנות דרך הטיפול שונה. בסרבנות עצמאית של בודדים צה"ל מטפל. הטיפול בסרבנות הממוסדת הוצא מסמכותו של צה"ל ולכן יש להלחם בה במישור הפוליטי. לגבי חתך אוכלוסיה - אין לי מושג, למה זה חשוב?

 

[בנציון גזר]

כמה סרבנים כאלה כבר יש?

תבדוק מה אחוז הסרבנים מתוך האוכלוסייה החילונית ותשווה לאחוז הסרבנים בחברה החרדית ואז תבין למה מתמקדים בחרדים. כמובן ששינוי היא נגד סרבנות שירות בכללי אבל פלסטיק הסביר יותר מהיטב היכן מצוי ההבדל אליו אתם מודעים וממנו אתם מתעלמים.

 

[רמטכל שינוי]

שלום

שינוי מתנגדת כאמור לסרבנים אך מספרם קטן והם בניגוד לחרדים לא משוחררים על פי חק(לכן רובם בכלא) בנוסף הם לא מקבלים הטבות כספיות ופטורים כמו החרדים דרך אגב דמיין לך מה היה קורא אם כל הסרבנים היו מחליטים להצטרף לישיבה-הם היו משתחררים על פי חק ומקבלים על זה עוד כסף!(מזל שהם לא חושבים על זה) לגבי חתך תומכי שינוי-שינוי היא אחת מהמפלגות הכי פלורליסטיות שיש יש בה חילונים,מסורתים,מזרחים,דתים ציונים,עולים אנשי ימין ושמאל(בערך חצי חצי) כמובן שאנו לא יודעים במדויק בעיקר מפני שמאז הבחירות האחרונות הצטרפו אלינו אלפי תומכים נוספים

 

[yo c]

יש הבדל בין סרבנים חילונים לחרדים

לא בהצדקת הסרבנות, סרבן הוא משתמט הוא משתמט הוא חלאה דתי או חילוני. משתמט חילוני מנסה לתכמן את המערכת לעבוד על הרופא, לשחק לפסיכולוג או כל מיני כאלה שהם עבירות לכאורה או קרוב לזה גם החרדי כמו החילוני, משתין בבריכה רק שהוא עושה זאת מהמקפצה בחסות הממסד החרדי ועושי דברם

 

[Ouri_s]

טעות בידיך..

הסרבן החילוני כלל וכלל לא מסרב לשרת בצה"ל... פשוט לא בשטחים הכבושים.. הסרבן חרדי כלל וכלל לא מוכן לשרת יום אחד בצה"ל.. וזה הבדל די גדול לפי דעתי.

 

[בנציון גזר]

הוא התכוון למשתמט החילוני

יש יותר משתמטים מסרבנים.. סרבני השטחים הם מיעוט קטן.

 

[yo c]

אכן התכוונתי למשתמטים

הסרבנים לשרת בשטחים זו פרשה אחרת ואין דומה מי שאינו מוכן בכלל להתגייס או אפילו לשרת שבועיים בשנה במשא"ז למי שכן מוכן לשרת אך יש לו בעיה אידאולוגית לשיטתו עם חלק מהפעילויות. אנני מסכים עם אותם סרבני שטחים או איך שתקראו להם, אך האפליה בין דם לדם ויצירת מעמד ""עליון"" שעליו לא חלה חובת ההקרבה וההגנה מקוממת אלפי מונים יותר.

 

[טוען רב]

ומבחינה חוקית, כמובן

השתמטות והסרבנות החילונית אינה חוקית וההשתמטות החרדית - חוקית. חשבתי שלאנשי מפלגת שלטון החוק יש חשיבות לחוק.