סנוקר או פול???

banda

New member
סנוקר או פול???

אתמול צפיתי בקלטת משנת 1984 של טורניר ראווה שנערך בין אלוף העולם בסנוקר דאז סטיב דייויס לבין אלוף העולם בפול דאז דייב מיזרק. בטורניר שוחקו שלושה משחקים: סטרייט פול, סנוקר, ו 9 BALL. בסטרייט פול דייויס הפגין יכולת גבוה מאד אך לא ניצח, בסנוקר, למיזרק לא היה סיכוי, וב 9 BALL שוב הציג דייויס יכולת נפלאה אך לא ניצח. עקב העובדה שאמנם דייויס לא ניצח אך עמד בצורה מכובדת במשחקי בפול לעומת משחקי הסנוקר שדייב מיזרק אפילו לא נתן בהם פייט הולם, נשאלת השאלה, מה יותר קשה, סנוקר או פול? אני טוען שסנוקר קשה בהרבה, יש מישהו שטוען אחרת ?
 

lior02010201

New member
לפי דעתי שני המשחקים קשים אבל

המעבר מסנוקר לפול הרבה יותר קל מאשר מעבר מפו לסנוקר.
 

JackR1

New member
לא מסכים בעליל

שני המעברים קשים. המעבר מסנוקר לפול קשה, בגלל שלא יודעים לשלוט בלבן כמו שצריך, לא בעוצמה (בעיקר בגבוהה) ולא בסיבובים האפשריים, לא יודעים לראות חלק מהמכות שנכנסות בפול ולא ממש מכוונות בסנוקר (נניח, לאורך הבנדה), ואולי עוד כמה דברים. המעבר מפול לסנוקר קשה, בגלל שצריכים להתרגל שלא כל מכה שאתה רוצה, באמת נכנסת, לקצב האיטי עד כדי זוועה ועומס ההגנות בסנוקר (פול - משחק תקיפה), לזה שחלק מהמכות שאתה מכיר ומשתמש בהן, כמעט לא נכנסות על השולחן השונה, לזה שבקושי אפשר לשלוט בלבן עקב הדיוק הנדרש מהמכה כשהיא מכניסה כדור, ועוד דברים.
 

lior02010201

New member
ללמוד

שבפול יש מכות שנכנסות ובסנוקר לא זה הרבה יותר קל מאשר ללמוד שיש שלא נכנסות בסנוקר אבל בפול כן. אכן הבעיה העיקרית זאת השליטה בלבן במעבר מסנוקר לפול אבל שחקן מיקצועי בסנוקר יקח לו דיי מהר ללמוד את זה.
 

9ball master

New member
בסנוקר...

להכניס כדור יש דרל אחת שהיא הכדור חייב להכנס באמצע הכיס! גם אם כדור לפעמים נכנס בגלל שהוא פגע בצד הכיס זה לא הייתה כוונת השחקן והעצם מדובר ביותר מזל לכן ששחקן סנוקר חושב על מכה, אין לו הרבה אפשרויות להכניס את הכדור מה שעושה את קבלת ההחלטה על מכה להרבה יותר קלה. בפול, ניתן להכניס כדור מכמה וכמה נקודות לאורך קו הכיס וכן ניתן "לגנוב" את הכיס ע"י פגיעה בדופן קודם ואז להכניס את הכדור, מה שניראה לחובבן כדרך יותר קלה להכנסת כדורים, לשחקן המקצוען זה נותן הרבה יותר אפשרויות הכנסת כדור מה שגם נותן הרבה אפשרויות ל"יציאות" (היכן שהלבן יעצור), שחקן פל מקצועי, לפני שהוא מכה, לא רק חושב איזה כדור יכנס לאיזה כיס, אלא גם חושב על איך להכניס את הכדור לכיס על מנת לגרום לכדור הלבן להגיע למקום הכי נכון על השולחן. ריבוי אפשרויות זה דבר שעוזר לשחקן אבל צריך לדעת מתי ואיך וזה בא משנים של ניסיון, לכן שחקני סנוקר עדיין מתקשים בתחרויות פול. בתחרות פול, ניתן לזהות שחקן סנוקר בקלות רק לפי ה"מחשבה" שלו במשחק ובחירת המכות שלו.
 

JackR1

New member
לפי תוצאות שחקני הסנוקר, כנראה שלא

וללמוד דרך חדשה לשחק ויכולות חדשות, לוקח הרבה יותר ממה שאתה חושב.. שחקנים הכי מקצועיים בסנוקר לא תמיד יודעים לתת מכת פתיחה טובה ואפקטיבית בפול. לא תמיד יודעים לעשות יציאות מסובכות עם הלבן. לא תמיד יודעים לתת מכות לאורך הבנדה ולנצל אותם ליציאות "מעניינות". רואים את זה בתחרויות, כמו ששגיא כתב. הדברים האלה, הם "נכנסים לדם" כשאתה לומד את המשחק לאורך השנים, ואחרי שהם בדם, נורא קשה לך לשנות אותם, אלא אם כן שיחקת משחקים אחרים ולא קיבעת את עצמך למשחק אחד והטכניקה שלו. שליטה אפקטיבית בלבן - משהו ששחקן פול טוב מפתח כל חייו, שחקן סנוקר לא יודע אפילו עשירית מהאפשרויות כי הוא אף פעם לא השתמש בהן, ואין מה לעשות, זה לא קל בכלל, ולוקח שנים ללמוד, לא רק את הטכניקה, אלא גם את המחשבה שמאחורי המשחק.
 

9ball master

New member
בוא לא נגזים....

שחקני סנוקר ברמה גבוהה יכולים להתמודד עם שחקני פול ברמה גבוהה אבל סטטיסטית יהיה קשה להם לנצח. יצא לי אישית לראות את סטיב דיוויס, את טוני דראגו ואת מארק וויליאמס משחקים 9ball, שניהם שיחקו ברמה גבוהה מאד, נכון שרואים לפי קבלת ההחלטות שלהם ולפי ה stroke שלהם שהם שחקני סנוקר אבל הדיוק שלהם מאפשר להם לפצות על פוזיציה מושלמת של הכדור הלבן. העיניין הוא שכמו שפיני גרשון אומר שלא ניתן כל הזמן לשמור על אחוזים גבוהים משלוש ובסופו של דבר הם יתחילו להחטיא אז זה נכון גם לביליארד, לא ניתן לשמור על אחוזים גבוהים של הצלחה במכות קשות. סיבה זאת וקצת חוסר ניסיון במשחק הם מה שגרמו להפסד של שלושתם בתחרות שאני ראיתי אותם ולהבדיל מטוני וסטיב שמשחקים 9ball שנים ונתנו פייט חזק, מארק שפחות מנוסה ב 9ball התחיל חזק וגמר את התחרות בהפסד של 9-0 עם לא מעט טעויות
 

9ball master

New member
כפי שכבר....

הבעתי את עמדתי בעינין בעבר, אני אחזור על דתי שוב, מדובר בשני משחקים שונים אשר משוחקים על ציוד שונה לגמרי אשר לכל משחק יש את המגבלות שלו והשחקן צריך להכיר אותם טוב על מנת לדעת מה ניתן או לא ניתן לבצע. לכן השוואה בין רמות הקושי של המשחק לא במקום, לכל משחק יש את נקודות הקושי שלו. היכולת לעבור בין סוגי המשחקים בצורה טובה, תלויה מאד בשחקן עצמו ובאופי שלו ולא בגודל השולחן.... כבר הבאתי פה דוגמא בעבר של Efren Reyes שהוא גדול שחקני הביליארד שעדיין חי ויש כאלו שטוענים שבכל הזמנים, שנכנס לתחרות סנוקר מאד גדולה בסין "בשביל הקטע" וניצח את התחרות וזאת הייתה הפעם הראשונה שהוא שיחק סנוקר.... יש לי קטע וידאו מאליפות העולם ב 9ball משת 2002 שבה סטיב דיוויס שימש כפרשן ובאחד הקטעים הוא אומר שפול רק נראה יותר קל מסנוקר אך למעשה הוא משחק קשה ויש מכות שנראות קל אך הם לא כאלו והם יותר קלות על שולחן סנוקר.
 
למעלה