סמלים

אשחר1

New member
סמלים

ס מ ל י ם ... לנשמת אלי שפירא ז"ל שנפל במלחמת ההתשה הם עמדו בשולי הדרך היוצאת מן הכפר ומובילה לבית הקברות... עצרתי את הרכב והזמנתי אותם לעלות. לא הכירו אותי, עזבתי את הכפר עם התגייסותי לצבא ומאז ספק אם נפגשנו. משה ורבקה הזקינו, וגם אני אינני אותו ילד שהתבונן בהם שעה שהגיעו לכפר משם... ניצולי שואה, שונים כל כך, עד שנראה היה כי אי אפשר יהיה למחות את הפער בינינו או לגשר עליו לעולם. במלחמת ההתשה נפל בנם אלי... שבע-עשרה שנים אחר כך נפל בננו עפר... הצגתי את עצמי, ומיד התנצלו על שלא הכירוני ומיד שאלוני לשלומי והתעניינו בשלומה של אימי - אבל דווקא מה שלא נשאל ולא נאמר עמד כל הזמן בחללה של המכונית - השוני בין איש האדמה הצבר בן העמק לבין אלה שבאו "משם" ונראו תמיד קצת לא במקומם נעלם עכשיו, ואת מקומו תפשה תחושה עמוקה של הזדהות. אין זה ספור יחיד, ישנם אלפי ספורים של ניצולי שואה אשר קבצו את שברי נפשם ובשארית כוחם הדל החלו לבנות כאן חיים חדשים. הילדים שנולדו במדינת ישראל החופשית סימלו את החיות המופלאה של העם היהודי והיוו בעינינו תשובה מוחצת לאלה שאמרו להשמידנו ולאלה המתכוונים לכך גם היום. כאשר נטלו הילדים האלה נשק בידם ונאלצו להלחם על זכותנו להמשיך ולחיות בביטחון כעם חפשי בארצו, ראינו בכך סמל והוכחה כי כאן ועכשיו, לא כמו שם אז, אנחנו שולטים בגורלנו ואיננו תלויים עוד בחסדי זרים. וכשנפלו הילדים האלה במלחמה הכבדה, התמוטט עולמם של ההורים ושברי לבבם מאז, השברים שאוחו בהותירם צלקות שלא נרפאו מעולם, שבו ונקרעו. אבל יחד עם הכאב הנורא המאיים לפוצץ את החזה ולהכריעם ארצה הם הבינו כי יש לחופש מחיר - כך נותרו לעמוד על רגליהם ורק ראשיהם הורכנו בשתיקה... אתמול ראיתי בטלביזיה את פניו המחייכות העטויות פאות מסולסלות של הרב אייכלר ושמעתי את הסבריו על המשמעות העמוקה שיש לנישואיו של בן הרבי מבעלז. בעיניים מבריקות ובחיוך מאושר הסביר את הסמליות שבחתונה הזאת שהיא התשובה האמיתית לנאצים. בבוקר הציצו אלי מן העיתון פניו הורודים של הבעלזר הצעיר שהשמש לא שזפה אותם מהיותו מאלה הממיתים עצמם באוהלה של תורה. מן הרדיו עלו קולותיהם של מנהיגינו שהתחרו זה בזה בחלוקת שבחים וברכות לחתן, לאביו ולדודו. כולם הקפידו להדגיש כי רק מפני כבודם של המחותנים באו, ומי שחושד בהם שהחנופה והאתנן הפוליטי הוביל אותם לכאן, חושד בכשרים... ליד פתח בית הקברות עצרתי. רציתי מאוד להתלוות אליהם אל קבר בנם, אבל התביישתי. הם ירדו מן המכונית ופסעו אל שער בית הקברות, בודדים וקטנים על רקע העמק הנרחב, בודדים כפי שרק הורים שכולים יכולים להיות... שערם אפור כמו יומם, כפופים מעומס השנים והצרות, היא נשענת על זרועו נתמכת ותומכת, עד שנעלמו מאחורי הברושים העבותים המקיפים את בית הקברות. הבלזער ולחייו הוורודות וזוג ההורים הקשישים - שני גורלות שני סמלים העומדים בסתירה זה מול זה, כמו לא היו בני עם אחד . יסלחו לי כל מנהיגי האומה הנדחקים לברך את האדמו"ר המקדש את ההשתמטות מאחריות, החולקים כבוד למי שמניח לאחרים לחרף נפשם כדי שיוכל להנות משקט וביטחון. - לא שם מקומכם! שלו נעליכם מעל רגליכם, בואו בשקט בשערי בית העלמין וכבדו בדומיה את משה ורבקה המתייפחים חרישית על קבר בנם ! ובא לציון גואל ...
 

nypx

New member
לאשחר

חוץ מהקטע על הדתיים אני מצדיע לך אני
 

נוס נוס

New member
מצדיעה בכל מקרה

בתור דתיה, אני מרשה לעצמי להצדיע על כל הקטע. בעלי, בחור דתי, מסר נפשו למען העם והארץ הזאת והמית עצמו באוהלה של צבא. קטע מדהים תודה
 

אשחר1

New member
שלמה יקרה

א. לעתים אני מזדעזע מהקלות הבלתי נסבלת שבה מתייחסים אנשים חרדים לנושא כאילו אין מדובר באמת בדיני נפשות וכאילו משפט אחד בנאלי שחוזרים עליו בלי סוף נראה מספיק כדי להאיר את עיני האם השכולה האלמנה או היתומים ולהבהיר להם שמות אהובם והשתמטות ארחים ממילוי החובה שהביאה עליו את מותו מעוגנים באשיות הצדק. ב. אני מתקשה מאוד להבין איזה לב פועם בחזהו של אב חרדי שאינו חש שום רגש אשמה מול העובדה שניצולי שואה שבקושי רב בנו חיים חדשים מלאי תקווה נתנו את ברכתם לבן שהיה ללוחם ונפל על הגנת ארצו ועמו, בשעה שבנו רואה עצמו פטור מהחובה הזאת. ג. ההלכה היהודית קבעה מפורשות שבורא העולם לא העניק לנו את הזכות להחליט מי יחיה ומי ימות וכי לא לנו לומר דמו של מי סמוק יותר. העובדה שהממסד החרדי "התגבר" על הציווי של הלל ועל הפסיקות של רבי עקיבא ואחרים ומציג מוסר מעוות כזה מדירה שינה מעיני. דומני שהיא צריכה להדיר שנתו של כול מי שהיהדות כתפישת עולם אידיאולוגית מוסרית וכיישות היסטורית שהנחילה לעולם את כלל י הצדק והמוסר. ד. הוויכוח בנושא שרות החרדים מתנהל על פסים לא נכונים: אינני רוצה ואינני יכול מבחינות רבות לחלוק על הערך של למוד התורה ואפילו לא על תרומתו לביטחוננו. אפילו שהייתי יכול להטיל ספק בתרומה הזאת לנוכח העובדה שתלמוד התורה הנרחב בישיבות מזרח אירופה לא הציל כפי הנראה אפילו יהודי אחד מתאי הגזים בטרבלינקה בחלמנו ובאושביץ, אינני מתכוון לעשות זאת. כול זאת מפני שיש בכל סטייה מהשאלה האמיתית: האם יש למישהו מאתנו זכות לקבוע חיוו של מי עדיפים? האם בהכירנו בסכנה הקיומית המרחפת על ראשינו אישית ולאומית יש לנו זכות להטיל את חובת ההתגוננות על הזולת להנות מביטחון שאחרים מסכנים עליהם את חייהם? רבים שוכחים שאין מדובר בדיון עקרוני תיאורטי אלא בסוגיה החורצת גורלות בני אדם. כי מדובר במוות שכול אלמנות ויתמות - באנשים שגורלם נחרץ לשבט! ד. על כך הרשי לי להציג מעשה קטן שלא בדיתי מלבי: הדרכתי טיול שמשתתפיו מורי מוסד חרדי בירושלים. בסופו של היום חלפנו על פני שלטים של תעמולת בחירות וביניהם בלט שלאט גדול שקרא למצביעים לתת קולם לאגודת ישראל. מנהל המוסד שישב לידי הצביע על השלט ואמר לי "הנה כזה ראה וקדש שים בקלפי את האות הזאת? תגובתי לא הייתה מקורית במיוחד ונורתה חזרה מיד:" ביום שבו תתחילו לשרת בצבא אצביע לאגודה"! הכרזתי. מייד הגיבה אחת המורות כצפוי וטענה כנגדי "לימוד תורה תורם לביטחון יותר מן השרות בצבא!" אלא שכאן צפתה לה ולמנהל הפתעה במקום לחלוק עליה בלהט כפי שנוהגים לעשות בדרך כלל אנשים לא דתיים ואפילו ללעוג להיגיון הזה אמרתי: "ראי קטונתי מלפסוק הלכות בעניין זה, באמת אינני יודע ואינני יכול לחלוק על קביעתך, אבל דבר אחד אני יודע בבירור. ראיתי אימהות רבות המבכות את בנם שנפל במלחמה לא ראיתי אם אחת המבכה את בנה שהמית עצמו באוהלה של תורה." באוטובוס השתרר שקט ואיש לא הוציא מילה מפיו. הדברים האלה העמידו לפניה ערום ועריה את האמת הפשוטה הזאת ובאותו רגע היא הבינה את הדברים כאדם וכאם, הבנה בסיסית והכרה שכול ההסברים החכמים והחשובים נפלו מפניהם. שלמה יקרה(בניגוד לכינוייך נוס ונוס), יהדותך שלמה נכונה ויפה. אולי אינך מסוגלת להוציא מן השרוול תילי תילים של הלכות המצדיקות קיום האינטרסים האגואיסטיים שלך על בסיס אידיאולוגי כביכול - אבל את שלמה עם אמונתך ומצפונך ואין לי ספק שנביאי ישראל היו חובקים את כתפך ומביעים לך הערכה וכבוד כפי שאני בטוח שהיו מוחים בזעם כנגד ההשתמטות ועד יותר מכך כנגד הנימוקים שבהם מצדיקים אותה. אילו הייתי דתי הייתי נחרד ומתקומם גם כנגד העובדה שבטיעוניהם הם נוטלים ממני אפילו את הגאווה על האופן שבו איבדתי את בני את הנחמה הקטנה כי לא לשווא... בדמייך חיי בדמיך חיי
 

אורי_ח

New member
אין לאיש זכות ליטול ממך את הגאווה,

ולא את הנחמה הקטנה כי לא לשווא. שלך הם, בשרך ודמך. מזדהה עם כל מלה שכתבת ומכבד אותך מאד מאד. אורי
 

אשחר1

New member
צר לי מאוד

צר לי מאוד אבל הקטע הזה הוא מקשה אחת - כלום אין זה מובן? מכיוון שלא מצאת צורך לנמק את ההצדעה ואת השלילה אין לי כמובן יכולת להבין ובוודאי לא להתווכח - אבל לפי תפישתי ההסתייגות שלך הופכת את ההצדעה למשהו חסר משמעות כאילו זיכית אותי בכבוד שאיננו מגיע לי, שכן הבעת הערכה למשהו אחר מזה שאני כיוונתי אליו. במדידת הדברים השתמשתי באמות המידה של המוסר היהודי אלה שחונכתי על ברכיו. אף שאינני דתי קבלתי את הכלל "מה ששנוא עליך לא תעשה לחברך" ואני מתאמץ לנהוג לפיו. לפי הכלל הזה אינני משתמט מאחריות ומטילה על כתף האחר ואינני מצפה מן הזולת שיעשה מה שאינני מוכן לעשות ובוודאי לא שיסכן את חייו למעני בעוד אני עושה שבת לעצמי. לתומי חשבתי שאדם דתי שאינו רואה את קיום עשרת הדברות והציווי של הלל כנתון לשיקול דעתו אלא כחובה מוחלטת לא ינהג אחרת ממני. אם יש לך עניין בדברים תמצא להם המשך בתשובתי לנוס נוס.
 

nypx

New member
אשחר היקר

איני דתי ויכול להיות שאני בכל זאת אדם מאמין הרבה יותר מכל אחד עם כיפה על ראשו ושהולך לבית כנסת כל יום למרות שבחודשים אלו אני לא בטוח בכלום. אשר להודעתך :נגעו לליבי מילותייך אך לא בא לי ממש לא להתחיל ויכוח על דתים וכאלו ,כל שכן שלא זה המקום, והצדעתי לך הינה על דברייך בכללותם ולא על אחד ספציפי, תודה לך אני
 
למעלה