סיפור חדש..

סיפור חדש..

אתמול ראיתי סרט, אשר הצטיין בעלילה דחוסה עד מאוד ולא יכולתי להשתחרר מן התחושה, שמדובר בסיפור עם אשר עובד לרקע מודרני יותר. עיבדתי אותו לסיפור ( גם שיניתי דברים מסויימים, אך לא מהותיים בסיפור - כדי לא לקלקל למי שירצה לראותו בכל זאת ) ומעניין אותי לשמוע האם לדעתכם הוא עונה למאפיינים.
 

NAVVAN1

New member
לאיזה מסיפורי הבסיס, למי מהמיתוסים

למה מהרגשות הפסיכולוגים הבסיסים? הרגשת שהסיפור עונה לך?
 

NAVVAN1

New member
יש כאן ,לדעתי, תעתיק מזרחי לסיפור

סינדרלה בגירסה שבה האב רוצה להנשא לה, רצונה לתפוס מקום האם, שחרור דמות אב (אובדן בתולין) רק לאחר שנוכחות נעלמת... דומה לגירסת סינדרלה בגירסת סיקרת הטלוויזיה של מספרי הסיפורים.
 

NAVVAN1

New member
מכירה, תיזכרי בגירסת סינדרלה

בסיפור שהבאת לאתר מסדרת מספרי הסיפורים עם הארט, הדמות היתה דמות אב, והנישואים היו אמורים להיות לאב,והיא ברחה מהארמון בכדי לא להנשא,ואז היא חוזרת לארמון, ורק אחרי שהיא השתחררה מדמות האב, ורק אחרי שהנסיך חיפש וראה את דמותה האמיתית , ולא במחלצות, היה ראוי לה, בכדי שיוכלו להמשיך.
 
תגובה../images/Emo92.gif

הסיפור עונה להגדרת "אגדה" בעיקר משום שיש בו עיסוק בחומרים ארכיטיפיים עמוקים והוא נושא מסרים הקשורים לערכים על-פיהם ראוי שינהל אדם את חייו בתרבות ממנה שאוב הסיפור. יש בסיפור מעשה מרכבה עדין ועם זאת יש בו כמה שיבושים שהייתי בודקת: 1. מוטיב מרכזי אחד בסיפור הוא כל מה שקשור בקול, בצלילים; דיבור, שתיקה, שקט, נגינה, הקשבה, אי-הקשבה. המוטיב הזה, גם אם הוא מופיע ברצף לאורך הסיפור אינו מבוסס דיו, בעיקר עניין שתיקת הנערה. האם היא שותקת תמיד ופתחה את פיה רק כשהייתה אמורה לקבל ולמסור דבר נבואה? הייתי רוצה לדעת על זה יותר. 2. קשת וחץ – נראה כי מהותו של הצייד מתגלמת בשימוש בהם והוא גם מעביר את הידע הזה לנערה. האמנם? לא ממש ברור מן הסיפור מה הייתה מידת מיומנותה בעניין. יש לזה חשיבות רבה. 3. עוד בעניין קשת וחץ – אני מקבלת את הרושם שירי חיצים הוא ביטוי ישיר לעולמו של הצייד. ברמה החומרית היומיומית הוא נעזר במיומנות שלו כדי לצוד ולהשיג אוכל, פרנסה, קיום בסיסי ואפשרות של רכישת צרכיו השונים. כשהוא יורה את חיציו במטרה כשהנערה מתנדנדת מול עיניו הוא יוצר קשר ישיר עם עולמו האמוני, הרוחני. הדמות המופיעה על המטרה היא ספק מלאך ספק שד – לא מספיק כדי להגדיר עולם אמוני, משום שאלה דמויות שוליות מדי. על המטרה היה צריך להופיע אל או לפחות חצי-אל. כשבסוף הסיפור יורה הצייד את החץ הפוגע לבסוף בנערה, שוב הוא משתמש בהטמרה לביטוי כוונותיו המעשיות. האמנם דם הבתולין פורץ או שהיא נפגעת ומדממת אבל לא באופן המבטא חדירה? החלק הזה הוא בעייתי משום שע"פ מאפייני האגדה הוא אינו אמור להשיג את בתוליה למרות שהוא כן יכול להביא לידי ביטוי נסיון כזה. הוא עצמו מודע לכך משום שלמרות שהייתה בידיו ההזדמנות הוא אינו מבצע בה חדירה. בנוסף לכל אלה הייתי עורכת את הסיפור קצת יותר ומוסיפה פנימה תיאור קצר על מעשיה של הנערה ביומיום, לא רק של התייחסויות הצייד אליה. היא דמות מרכזית ביותר בחייו ולמרות שמערכת היחסים ביניהם מצויירת כאן להפליא, בכך זאת יידרש למאזין הסבר שיתמוך באפשרות שהיא מציגה פן עצמאי מאוד. מעבר לכך, אכן יש כאן סיפור ארכיטיפי מאוד שהמסרים הצפונים בתוכו גלויים לעין. בברכה,
 
ראשית ../images/Emo51.gif ובנסיון להשיב

על חלק מן השאלות. ראשית הסתכנתי בעיבוד של הסיפור, שכן לא רציתי לחשוף את המקור מן הסרט. אנסה להבהיר כמה נקודות, גם ביחס לשאלות הגבירה וכן לשאלת שחרזדה: 1. מוטיב השקט מבוסס בכך, שאין לו כל חלופה ואכן ההזדמנות היחידה בה הנערה פוצה את פיה הוא, כאשר היא לוחשת את דבר הנבואה. בשאר הזמן היא מדברת בפניה, עיניה וגופה, שהוא הופך מכנוע למרדני ככל שהיא מתבגרת. לא כ"כ רציתי ממש להכנס לפרטים, כי באגדות בד"כ לא נכנסים לפרטים מסוג זה. אכן המוסיקה משמשת לתקשורת בינה לבין פטרונה. בסרט, הצעיר מביא לה מעין חלופה מודרנית למוסיקה המסורתית, אבל לא היה ברור לי אם זה ממש מהותי, יתכן שכן. 2. בחיי היומיום הנערה אינה עושה דבר אמיתי. היא אפילו אינה דואגת למלאכות הבית, אלא רק מתבטלת כילדה, שהוא מספק את כל צרכיה. 3. לנערה מיומנות רבה בשימוש בחץ וקשת, שהיא עושה בה את השימוש רק לצרכי הגנתה. ברור כי הוא לימד אותה- גם אם זה מרומז. 4. צדקת לגבי הדמות שעל המטרה, שהיא אכן יותר אל או חצי אל מאשר ההגדרה שנתתי. 5.בסוף הסיפור החץ אכן ננעץ בקרקעית הסירה בין רגליה, אך היא אינה נפגעת ממנו פיזית, אלא ברור כי יש כאן חדירה סימבולית לעיני הצעיר. אין ספק כי יש כאן חריגה מן הדפוס הארכיטיפי של האגדה, אך יתכן כי בהקשר המזרחי- החץ, שנעלם בשמים הופך לאמצעי אלוהי ע"י אקט הויתור הנכון של הצייד הזקן וההפריה נעשית ע"י הכח האלוהי, שהחץ קיבל בתמורה. בסרט היא לוקחת את הצעיר בזרועותיה ומקבלת אותו בכך כמחליף. 6.כליון הבית המשותף שלהם מראה בעיני על ההטמרה, שעבר הקשר ועל ניתוקו בעולם הקונקרטי.
 
יונה סיפור פנטסטי,

אך הסוף, לא הבינותי, הצייד מת, הבקתה עלתה באש, האם הנערה ניצלה. ולמה הצייד נששא אותה לאישה והתאבד.. או ככה זה בסיפור או לא הבנתי.חוץ מזה הוא מענין.
 
למעלה