סילוון שלום הגבר

holy_sheep

New member
סילוון שלום הגבר

הידעתם? סלוון שלום העביר חוק (מאחורי גבה של נה נה נה לימור לבנת...) שאנשים משכונות מצוקה שיש להם ציונים גבוהים יוכלו להתקבל לאוניברסיטה בחינם לתקופת נסיון של שנה, ואם לאחר השנה הזאת הם ישארו על ממוצע ציונים של 75 נקודות, הם יזכו להשאר לכל שאר שנות הלימודים שלהם. מי מלאך של אמא? כבשה קדושה
 

מור ד

New member
כל הכבוד לו! לימור בוכה בטח וחושבת:

"מה עשיתי רע? מה עשיתי רע! שכל הספרדים האלה יסתובבו ברחבי המחזות הנקיים שלי? שיפרו את הדממה בקראיות צהלולים! לא יעלה על הדעת שספרדים יקבלו תארי דוקרטור במדינה! אחרת מי יהיהו הנהגי מוניות?" (מתוך היומן של לימור לבנת)
 

kill taco bell

New member
סילבן טיפש.

עכשיו התגלה שיש בעיות להוציא את החוק לפועל, בעיות תקציביות כמובן, וכנראה שזה לא יקרה.
 

DRYICE

New member
רעיון כל כך מטומטם שזה מפחיד!

לא יעלה על הדעת להתחיל להכניס אנשים בסיטונאות לאוניברסיטה, בתנאי שישמרו על ציונים לאחר השנה הראשונה! בעבר ניסו זאת בארה"ה אמרו כל מי שמסיים בהצלחה תיכון של המדינה צריך להיות מסוגל להתקבל לאוניברסיטה של המדינה, התוצאה הייתה שהאוניברסיטה הייתה מוצפת בתלמידי שנה א´ והיא הייתה חייבת להיפטר מרובם המוחץ היו נותנים למרצה כיתה של 1000 איש באולם גדול וצפוץ היו אומרים לו לא איכפת לנו מה אתה מלמד אותם אבל 80% מהם חייבים להיכשל. זאת לא שיטה! מבחן הפסיכומטרי הוא מבחן טוב! הוא בודק באופן אמין למדיי את היכולת להצליח באוניברסיטה, הוא וודאי עושה זאת הרבה יותר טוב ממבחני בגרות שבימינו לא מודדים ולא כלום. אנשים מתרעמים כי קורסי הכנה לפסיכומטרי עולים כסף רב, ונותנים יתרון לא הוגן לעשירים, אין שטות גדולה מזאת, קורסי הכנה לפסיכומטרי אכן עוזרים, אבל לא מהותית יותר מאשר העזרה שיש למי שלומד לבד מספר, או אפילו מי שרק עבר ביסודיות על ההסברים בערכת ההרשמה ועשה את מבחן הדמה. וכן כמובן תמיד לא משנה מה, לעשירים יש יתרון כלשהוא, יש להם אפשרות לקנות חינוך טוב יותר. הפתרון הוא לאפשר חינוך זול, ולא להוריד סטנדרטים כדי לקבל לאוניברסיטה מועמדים פחות טובים! ובכלל קורסי הכנה לפסיכומטרי לא עולים הרבה, קורס דרך תיכון או דרך הצבא עולה 1000 ש"ח. שכר לימוד לשנה באוניברסיטה הוא 10,000 ש"ח וזה לא כולל מעונות או דירה שכורה ואוכל ותחבורה וספרים וכו. ללמוד באוניברסיטה זה יקר, המחבן הפסיכומטרי וההכנה אליו הם בעלי עלות זניחה! DRYICE
 

holy_sheep

New member
אני לא מבינה אתכם!

האונ´ בהונגריה (וגם במדינות אחרות באירופה) היא בחינם לאזרחי המדינה! זה אומר שהאונ´ מפוצצת תלמידים? לא... כי הלימוידם באונ´ הם לא כל כך קלים כמו שאתם גורמים להם להשמע... אנשים הולכים כי הם רוצים ונשארים כי הם מסוגלים. ודי ברור ש80% ינשרו אם התנאים כל כך קלים, זה אומר שיש התנפלות המונית אבל לא כולם יכולים לעמוד בזה. כבשה קדושה רעיון מעולה!
 

DRYICE

New member
לימודים באוניברסיטה זה עסק יקר

בין עם המדינה ממנת ובין אם האזרחים, זהוא בזבוז עצום של כסף להכניס לאוניברסיטה את אלו שאין להם סיכוי להצליח. זה גם בזבוז של הזמן והמאמץ של אותם הסטודנטים שמשלים אותם בזה שקיבלו אותם. וזה גם מפחית את רמת הלימודים שכן דוחסים יותר סטודנטים בקורס. וזה פוגע בכלל הסטודנטים. וזה מוסיף עוד לחץ על הסטודנטים בשנה הראשונה שכן עשויים להעיף אותם, יש הרבה סטונדטים שהציונים שלהם בשנה הראשונה נמוכים בהרבה מהציונים שלהם בשאר השנים. העובדה היא שציוני הפסיכומטרי מהווים מדד טוב ליכולת של אדם להצליח באוניברסיטה זאת היא שטות לא להשתמש בכלי חיוני זה. DRYICE
 

הגינגי

New member
חינוך בכלל הוא עסק יקר

אבל עדיין משקיעים בו מפני שזהו ערך עליון. אבל האגי אל נא תביאי דוגמאות ממזרח אירופה, שם המצב הנתון שונה לגמרי מהצב בארץ. בהונגריה בעקבות השלטון הקומוניסטי, ניתנה חשיבות מיוחדת לאוניברסיטאות ולחינוך בכלל. המצב בארץ שונה לחלוטין, עדיף לך להביא את הדוגמא המערב אירופאית בה גם הלימודים בחינם ואשר ישראל קרובה אליהם בהרבה. בנוסף די להשוות אותנו רק לארה"ב, אשר במקרה של אוניברסיטאות, היא דוגמא שפלה למדי.
 

kill taco bell

New member
הפסיכומטרי הוא לא מדד טוב.

מחקרים רבים (שלא לדבר על אנשי אקדמיה רבים) מפקפקים באמינותו של המבחן הפסיכומטרי. רוצים את הדוגמא הטובה ביותר- קורסי הפסיכומטרי המשגשגים- אם זה בודק את היכולות של תלמיד הקורסים לא יכולים להשפיע.
 

DRYICE

New member
זה שהקורסים משגשגים לא אומר הרבה

הקורסים עצמם טוענים שהם מוסיפים 50 נקודות. למעשה זה הרבה פחות, אני מכיר לא מעט אנשים שבקושי למדו והוציאו ציונים מאוד מאוד גבוהים. בקורסים לא עושים ניסים, מדגימים כמה טריקים שאתה יכול לקרוא עליהם בספר, ונותנים לך לתרגל הרבה, באופן כללי פשוט שולחים אותך לספר לקרוא ממנו לפתור תרגילים ממנו וכו. בגדול יש תחרות כל הזמן בין המרכז הארצי לבחינות ולהערכה, לבין מפעילי הקורסים, אלו מפתחים דרכים לעקוף את הדרכים של אלו ולהיפך. המבחן הפסיכומטרי כל הזמן משתפר, בכדי לקזז את ההשפעה של הקורסים. אף אחד לא מנצח, הקורסים עוזרים אבל לא הרבה. הפסיכומטרי הוא ממד טוב, אנחנו רואים, יש קורסים שלוקחים סטונדטים מפקולטות שונות, ואנחנו רואים שהציונים של הסטדודנטים מהפקולטות אם סכם קבלה גבוהה הם גבוהים יותר מאלו של הסטודנטים מסכם קבלה נמוך. באופן מובהק מי שמקבל פסיכומטרי נמוך פחות סביר שיצליח באוניברסיטה. האוניברסיטאות לא מנסות להתעלל בסטדונטים כשהם ממציאים את הפסיכומטרי, ולא סתם הם קבעו שהפסיכומטרי הוא פחות או יותר שווה ערך לכל הבגרויות ביחד(למעשה אפילו יותר) כי באוניברסיטאות למדו שהפסיכומטרי הוא מדד טוב. האינטרס של האוניברסיטה הוא להכניס סטודנטים עם הסיכויים הטובים ביותר להצליח ולכן הם בחרו בפסיכומטרי. DRYICE
 

הגינגי

New member
מאיר הוצאתי לי מילים מהפה

בנוסף רציתי לציין את האיוולת בטענה שהפסיכומטרי מקל על העשירים. לעשירים יש גם ציוני בגרות יותר טובים כי היו להם תנאים יותר טובים לאורך חייהם. אז אם נשנה את השיטה לציוני בגרות הדבר רק ישתנה לרעה מפני שההבדל בין שכונות מצוקה ליישובים מבוססים בבגרות גדול מזה שבפסיכומטרי. כל אחד, לא משנה מה הרקע הכלכלי שלו, יכול להירשם לפסיכומטרי ולקנות ספר הכנה והתכונן לבד או עם חברים לבחינה ולהצליח, זאת בתנאי שראשו עומד יציב על כתפיו.
 
למעלה