סופרפוזיציה
- פותח הנושא sivan120
- פורסם בתאריך
uzi2
Active member
לא זה ולא זה - ויש ביניהם קשר
ההגדרה של סופרפוזיציה, היא שאם א' יוצר את A ו- ב' יוצר את B אז א+ב ביחד יוצרים את A+B. זהו תנאי הכרחי (אך לא מספיק) לכך שמדובר במערכות ליניאריות.
דוגמה שבה יש עקרון של סופרפוזיציה. אם מגנט בגודל מסויים במקום מסוים יוצר בנקודה מסויימת שדה מגנטי א', ומגנט אחר, יוצר במקום ב' שדה מגטי ב', אז נוכחות שני המגנטים יוצרים שדה מגנטי שהוא הסכום של שניהם.
דוגמה שבה עקרון הסופרפוזיציה לא מתקיימת:. עוצמת קרינה. עוצמת קרינה (הספק ליחידת שטח) הולכת כמו הריבוע של שדה הקרינה. אם גורם א' תורם שדה A וגורם ב' תורם שדה B. סך השדה הוא A+B (יש סופרפוזיציה) אבל סך הקרינה הולכת כמו הריבוע, ואז
A בריבוע ועוד B בריבוע לא שווה ל- (A+B) בריבוע.
ההגדרות שאת נתת, הן לא הגדרות של סופרפוזיציה, אלא תכונות של מערכות ספציפיות שנובעות מיישום של עקרונות סופרפוזיציה עבור אותם המערכות (וגם זה במקרים מאוד ספציפיים).
ההגדרה של סופרפוזיציה, היא שאם א' יוצר את A ו- ב' יוצר את B אז א+ב ביחד יוצרים את A+B. זהו תנאי הכרחי (אך לא מספיק) לכך שמדובר במערכות ליניאריות.
דוגמה שבה יש עקרון של סופרפוזיציה. אם מגנט בגודל מסויים במקום מסוים יוצר בנקודה מסויימת שדה מגנטי א', ומגנט אחר, יוצר במקום ב' שדה מגטי ב', אז נוכחות שני המגנטים יוצרים שדה מגנטי שהוא הסכום של שניהם.
דוגמה שבה עקרון הסופרפוזיציה לא מתקיימת:. עוצמת קרינה. עוצמת קרינה (הספק ליחידת שטח) הולכת כמו הריבוע של שדה הקרינה. אם גורם א' תורם שדה A וגורם ב' תורם שדה B. סך השדה הוא A+B (יש סופרפוזיציה) אבל סך הקרינה הולכת כמו הריבוע, ואז
A בריבוע ועוד B בריבוע לא שווה ל- (A+B) בריבוע.
ההגדרות שאת נתת, הן לא הגדרות של סופרפוזיציה, אלא תכונות של מערכות ספציפיות שנובעות מיישום של עקרונות סופרפוזיציה עבור אותם המערכות (וגם זה במקרים מאוד ספציפיים).
uzi2
Active member
הסופרפוזיציה היא לא....
הסופרפוזיציה היא לא סופרפוזיציה של פונקצית הגל של חלקיק אחד ופונקצית גל של חלקיק אחר, אלא סופרפוזיציה של מצב קוונטי אחד (של שני החלקיקים) ושל מצב קוונטי אחר (של שניהם).
לא ברור לי למה את מתכוונת כשאת כותבת "מופע משותף". צריך לפרט הקשר, אבל למשל סופרפוזיציה של מצב שבו לראשון יש ספין חיובי בכיוון מסויים ולשני ספין שלילי באותו הכיוון, עם מצב שבו לראשון יש ספין שלילי ולשני יש ספין חיובי ("ראשון" ו- "שני" מוגדרים לפי מיקומם).
הסופרפוזיציה היא לא סופרפוזיציה של פונקצית הגל של חלקיק אחד ופונקצית גל של חלקיק אחר, אלא סופרפוזיציה של מצב קוונטי אחד (של שני החלקיקים) ושל מצב קוונטי אחר (של שניהם).
לא ברור לי למה את מתכוונת כשאת כותבת "מופע משותף". צריך לפרט הקשר, אבל למשל סופרפוזיציה של מצב שבו לראשון יש ספין חיובי בכיוון מסויים ולשני ספין שלילי באותו הכיוון, עם מצב שבו לראשון יש ספין שלילי ולשני יש ספין חיובי ("ראשון" ו- "שני" מוגדרים לפי מיקומם).
ביחס למופע, אם אני מצליח לקשר נכון מה שכתבת
יש אלמנט שמתקיים בתהודה מגנטית שבו מופע משותף של פרוטונים יוצר סופרפוזיציה, לזה את מתכוונת?
(אני לא פיזיקאי, כך ש"יוצר סופרפוזיציה" אולי צריך להיאמר בניסוח אחר). המטרה היא סיגנל חזק יותר (צירוף כל
הסיגנלים של הפרוטונים שנגרמים על-ידי חזרת הספין של הפרוטון תוך כדי פרצסיה למיקומו הקודם לפני עירור פולס הרדיו.
יש אלמנט שמתקיים בתהודה מגנטית שבו מופע משותף של פרוטונים יוצר סופרפוזיציה, לזה את מתכוונת?
(אני לא פיזיקאי, כך ש"יוצר סופרפוזיציה" אולי צריך להיאמר בניסוח אחר). המטרה היא סיגנל חזק יותר (צירוף כל
הסיגנלים של הפרוטונים שנגרמים על-ידי חזרת הספין של הפרוטון תוך כדי פרצסיה למיקומו הקודם לפני עירור פולס הרדיו.
ועוד שאלה בקשר לתשובה הראשונה שלך בשרשור הזה.
כתבת-
ההגדרות שאת נתת, הן לא הגדרות של סופרפוזיציה, אלא תכונות של מערכות ספציפיות שנובעות מיישום של עקרונות סופרפוזיציה עבור אותם המערכות (וגם זה במקרים מאוד ספציפיים).
מה הכוונה? אתה מתכוון לכך שבעצם תיארתי את מה שקרה לאחר שהתבצעה הסופרפוזיציה או לאחר שהתקיים העיקרון שלה בעקבות מצב נתון? (סורי על המשפט הלא הכי מנוסח...)
כתבת-
ההגדרות שאת נתת, הן לא הגדרות של סופרפוזיציה, אלא תכונות של מערכות ספציפיות שנובעות מיישום של עקרונות סופרפוזיציה עבור אותם המערכות (וגם זה במקרים מאוד ספציפיים).
מה הכוונה? אתה מתכוון לכך שבעצם תיארתי את מה שקרה לאחר שהתבצעה הסופרפוזיציה או לאחר שהתקיים העיקרון שלה בעקבות מצב נתון? (סורי על המשפט הלא הכי מנוסח...)
uzi2
Active member
אם אני מנחש נכון למה התכוונת
אז בדוגמה הראשונה דיברת על סיטואציה שבה סופרפוזיציה של תרומות היא באותו המופע ולכן יוצרת התאבכות בונה. עקרון הסופרפוזיציה כמובן חל כאן - אחרת לא הייתי משתמש במונח סופרפוזיציה.
בדוגמה השניה, כנראה שדיברת על מצב שבו אנחנו יודעים את סך הספין בכיוון מסויים של זוג חלקיקים, (או תכונה אחרת), אבל לא את הספין של כל אחד מהחלקיקים בנפרד, (וייתכן שתכונה פיסיקלית אחרת ולא ספין), ולכן פונקצית הגל שמתארת את החלקיקים, היא סופרפוזיציה של המצבים השונים שמתאימים לסכום הספינים הידוע, ולאופן שבו המערכת של שני החלקיקים הוכנה. גם כאן עקרון הסופרפוזיציה מתקיים. פונקציית הגל הזאת מספרת לנו על ההסתברויות השונות לתוצאות של מדידות פיסיקליות שונות במידה ונבצע מי מהן.
אז בדוגמה הראשונה דיברת על סיטואציה שבה סופרפוזיציה של תרומות היא באותו המופע ולכן יוצרת התאבכות בונה. עקרון הסופרפוזיציה כמובן חל כאן - אחרת לא הייתי משתמש במונח סופרפוזיציה.
בדוגמה השניה, כנראה שדיברת על מצב שבו אנחנו יודעים את סך הספין בכיוון מסויים של זוג חלקיקים, (או תכונה אחרת), אבל לא את הספין של כל אחד מהחלקיקים בנפרד, (וייתכן שתכונה פיסיקלית אחרת ולא ספין), ולכן פונקצית הגל שמתארת את החלקיקים, היא סופרפוזיציה של המצבים השונים שמתאימים לסכום הספינים הידוע, ולאופן שבו המערכת של שני החלקיקים הוכנה. גם כאן עקרון הסופרפוזיציה מתקיים. פונקציית הגל הזאת מספרת לנו על ההסתברויות השונות לתוצאות של מדידות פיסיקליות שונות במידה ונבצע מי מהן.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.