סופו של תיק 4000

סבא של כיפה אדומה

Well-known member
מנהל
שנים של דיונים, מיליוני שקלים והכל ירד לטמיון על תיק שמלכתחילה לא היה ולא נברא..
"סיקור אוהד", "היענות חריגה"..
מסתבר שאלה לא היו אבל לדעתי נבראו במוחה הקודח של פרקליטות המדינה.
עכשיו מי ישלם על זה?
יתכן שבסוף ייעשה צדק משפטי.. אבל הבני זונות שהתחילו את הסאגה הזאת כנראה שלא ישלמו את המחיר.
חייבים רפורמה משפטית בכל מחיר.
קריסת תיק 4000: השופטים הצליחו לטלטל את פרקליטות המדינה | חדשות מעריב
 

1ספי11

Well-known member
שנים של דיונים, מיליוני שקלים והכל ירד לטמיון על תיק שמלכתחילה לא היה ולא נברא..
"סיקור אוהד", "היענות חריגה"..
מסתבר שאלה לא היו אבל לדעתי נבראו במוחה הקודח של פרקליטות המדינה.
עכשיו מי ישלם על זה?
יתכן שבסוף ייעשה צדק משפטי.. אבל הבני זונות שהתחילו את הסאגה הזאת כנראה שלא ישלמו את המחיר.
חייבים רפורמה משפטית בכל מחיר.
קריסת תיק 4000: השופטים הצליחו לטלטל את פרקליטות המדינה | חדשות מעריב
להזכירך, מרמה והפרת אמונים הם סיבה מספיק טובה להיכנס לכלא .
 

ריקי זו אני

Well-known member
אני ממשת ממש רחוקה מהאופטימיות שלך... ואפילו מהאמון שאתה רוכש לשלושה שופטים מאוד מאוד לא מכובדים שהחוק, המשפט ובטח לא הצדק בגרונם.
הכל משחק בכאילו...
ברור היה לי ביום ה-7/10 כששני בני עזבו ביום חג את נשותיהם וילדיהם, את הדיר, והעדר, שבו נתנו יד לאביהם ובלי שאלות יתאו להילחם..., כשהחתן שלי עזה את משפחתו ויצא לגייס את הגדוד מילואים שבפיקודו..., שאנחנו לא מבינים דבר.
גם לא כ"כ ידענו מה לשאול..., אפילו הקפלניסטים המושבעים ביותר נדמו...
ידענוניחד עם זאת שהזמן ורק הזמן יספר לנו את הסיפור המלא.
והנה... חלפו להם 1,000 יום, השמאלנים כבר יודעים מי אשם כבר כ-1,500 ימים..., אבל המחקר יקח עשרות שנים, הספרים יכתבו בעוד שנים, והויכוחים לא יסתיימו לעולם...
לכן ניתן בשלב מוקדם זה ליקבוע לא בודאות שהיתה פה בגידת האליטות בעם...!
בגידה שתוכננה היטב הרבה לפני היום האיום ונורא ההוא..., ומרד גלוי שפרץ ברחובות ובכבישים מחד, במטות הצבא ובכל הדיפסטייט בהובלת ה'תקשורת' והאקדמיה...,
נס המרד... הדגלים שהונפו השפיץ של העפרון זו מערכת המשפט, וראשון, ראשון - משפט נתניהו.
ובמשפט נתניהו - תיק 4,000.
היה להם ברור כשמש בחודשי יולי אוגוסט שנתניהו כמו-
אריאל שרון
אבידור ליברמן
ח"כ ביטן
שר המשפטים לשעבר נאמן
ועוד... ועוד... ועוד... ועוד...
ברגע שיתפס בביצים, ועוד לפני לחיצה קלה או שיפרוש לא בכבוד... או שאם יוסכם יישר קו... או שיתאבד.
מאחר ובמרד משתתפים כל שופטי העליון, מרבית השופטים במחוזי, 100% מפרקליטי פרקליטות המדינה, מטכ"ל, שב"כ, מוסד, משטרה ועוד ועוד ועוד... הרי שהקרב לא תם.
המהפך לדעתי התרחש ב8/10/23...
חמאס לא עמד בהסכמים...
דעת הקהל השתנה, הלוחמים אמרו את דברם... הדור הצעיר אינו הדור של הרצי ובר...ועורך דין תותח, שכרגע ממש תופס לשופטים בביצים ולוחץ... (כולל הגברת הלא מכובדת שם...)...
 

סבא של כיפה אדומה

Well-known member
מנהל
אני ממשת ממש רחוקה מהאופטימיות שלך... ואפילו מהאמון שאתה רוכש לשלושה שופטים
קראתי חזור וקרוא את מה שכתבתי כמה פעמים
ולא הבנתי עדיין מאין היגעת למסקנה שאני אופטימי.
גם לא הבינותי מהיכן קיבלת מושג שאני רוכש אמון לשלושה שופטים.
אולי בגלל שאמרתי: "יתכן שבסוף ייעשה צדק משפטי"?..
כוונתי הייתה שהצדק ייעשה על ידי שופטים אחרים שיבחרו בוועדה לבחירת שופטים
ולא "מפלגת בג"ץ" העלובה, שכבר אף אחד אינו נותן בהם אמון יותר.
הכל משחק בכאילו...
ברור היה לי ביום ה-7/10 כששני בני עזבו ביום חג את נשותיהם וילדיהם, את הדיר, והעדר, שבו נתנו יד לאביהם ובלי שאלות יתאו להילחם..., כשהחתן שלי עזה את משפחתו ויצא לגייס את הגדוד מילואים שבפיקודו..., שאנחנו לא מבינים דבר.
גם לא כ"כ ידענו מה לשאול..., אפילו הקפלניסטים המושבעים ביותר נדמו...
ידענוניחד עם זאת שהזמן ורק הזמן יספר לנו את הסיפור המלא.
והנה... חלפו להם 1,000 יום, השמאלנים כבר יודעים מי אשם כבר כ-1,500 ימים..., אבל המחקר יקח עשרות שנים, הספרים יכתבו בעוד שנים, והויכוחים לא יסתיימו לעולם...
לכן ניתן בשלב מוקדם זה ליקבוע לא בודאות שהיתה פה בגידת האליטות בעם...!
בגידה שתוכננה היטב הרבה לפני היום האיום ונורא ההוא..., ומרד גלוי שפרץ ברחובות ובכבישים מחד, במטות הצבא ובכל הדיפסטייט בהובלת ה'תקשורת' והאקדמיה...,
נס המרד... הדגלים שהונפו השפיץ של העפרון זו מערכת המשפט, וראשון, ראשון - משפט נתניהו.
ובמשפט נתניהו - תיק 4,000.
היה להם ברור כשמש בחודשי יולי אוגוסט שנתניהו כמו-
אריאל שרון
אבידור ליברמן
ח"כ ביטן
שר המשפטים לשעבר נאמן
ועוד... ועוד... ועוד... ועוד...
ברגע שיתפס בביצים, ועוד לפני לחיצה קלה או שיפרוש לא בכבוד... או שאם יוסכם יישר קו... או שיתאבד.
מאחר ובמרד משתתפים כל שופטי העליון, מרבית השופטים במחוזי, 100% מפרקליטי פרקליטות המדינה, מטכ"ל, שב"כ, מוסד, משטרה ועוד ועוד ועוד... הרי שהקרב לא תם.
המהפך לדעתי התרחש ב8/10/23...
חמאס לא עמד בהסכמים...
דעת הקהל השתנה, הלוחמים אמרו את דברם... הדור הצעיר אינו הדור של הרצי ובר...ועורך דין תותח, שכרגע ממש תופס לשופטים בביצים ולוחץ... (כולל הגברת הלא מכובדת שם...)...
 

ריקי זו אני

Well-known member
'קריסת תיק 4,000...' בכותרת.
פשוט לא החה ולא נברא. רק בגידה ומשחק שבוגדים משחקים לא בכסף של עצמם... אז למי איכפת???
 

ortodox

Active member
אני ממשת ממש רחוקה מהאופטימיות שלך... ואפילו מהאמון שאתה רוכש לשלושה שופטים מאוד מאוד לא מכובדים שהחוק, המשפט ובטח לא הצדק בגרונם.
הכל משחק בכאילו...
ברור היה לי ביום ה-7/10 כששני בני עזבו ביום חג את נשותיהם וילדיהם, את הדיר, והעדר, שבו נתנו יד לאביהם ובלי שאלות יתאו להילחם..., כשהחתן שלי עזה את משפחתו ויצא לגייס את הגדוד מילואים שבפיקודו..., שאנחנו לא מבינים דבר.
גם לא כ"כ ידענו מה לשאול..., אפילו הקפלניסטים המושבעים ביותר נדמו...
ידענוניחד עם זאת שהזמן ורק הזמן יספר לנו את הסיפור המלא.
והנה... חלפו להם 1,000 יום, השמאלנים כבר יודעים מי אשם כבר כ-1,500 ימים..., אבל המחקר יקח עשרות שנים, הספרים יכתבו בעוד שנים, והויכוחים לא יסתיימו לעולם...
לכן ניתן בשלב מוקדם זה ליקבוע לא בודאות שהיתה פה בגידת האליטות בעם...!
בגידה שתוכננה היטב הרבה לפני היום האיום ונורא ההוא..., ומרד גלוי שפרץ ברחובות ובכבישים מחד, במטות הצבא ובכל הדיפסטייט בהובלת ה'תקשורת' והאקדמיה...,
נס המרד... הדגלים שהונפו השפיץ של העפרון זו מערכת המשפט, וראשון, ראשון - משפט נתניהו.
ובמשפט נתניהו - תיק 4,000.
היה להם ברור כשמש בחודשי יולי אוגוסט שנתניהו כמו-
אריאל שרון
אבידור ליברמן
ח"כ ביטן
שר המשפטים לשעבר נאמן
ועוד... ועוד... ועוד... ועוד...
ברגע שיתפס בביצים, ועוד לפני לחיצה קלה או שיפרוש לא בכבוד... או שאם יוסכם יישר קו... או שיתאבד.
מאחר ובמרד משתתפים כל שופטי העליון, מרבית השופטים במחוזי, 100% מפרקליטי פרקליטות המדינה, מטכ"ל, שב"כ, מוסד, משטרה ועוד ועוד ועוד... הרי שהקרב לא תם.
המהפך לדעתי התרחש ב8/10/23...
חמאס לא עמד בהסכמים...
דעת הקהל השתנה, הלוחמים אמרו את דברם... הדור הצעיר אינו הדור של הרצי ובר...ועורך דין תותח, שכרגע ממש תופס לשופטים בביצים ולוחץ... (כולל הגברת הלא מכובדת שם...)...
משפטים נגמרים לעיתים בזיכוי, לא הופך את הסיבה בשלה החלו ל"תפירת נאשם". ולא נכנס לשאלה איך יסתיים המשפט, ממילא ברור שהרשעה תתקל בתגובה עתירת זעם שתתבטא בלשון "דיפ סטייט" ומערכת משפט ששמה לה למטרה להוריד ראש ממשלה צדיק וגיבור, מוכר ולעוס, גם זיכוי אגב. גם ההנחה שהגברת המכובדת המצוטטת כאן תהיה חלק מאותו קישקוש, נראית לפחות בשלב זה סבירה למדי. כמובן שכל כלי בחינה אובייקטיבי של מה שארע ויארע כאן מאז ינואר 23 יקבע שהאחריות העליונה הכוללת חלה על הממשלה ובמיוחד על ראשה שגם הוסיף דברים באותו ענין כידוע לכל. אבל לא מדובר כאן באחריות מעצם התפקיד והאחריות שהוא נושא, מה שידוע בשם אחריות מינסטריאלית, מדובר באחריות ישירה, האיש לא רק יזם וניהל אסטרטגיה של הפרד ומשול בין חמאס אותו מטפחים ומממנים ורשות פלסטינית אותה מחלישים, הוא גם תיאר בפרוטרוט את תוכניות החמאס ביחס לשביעי באוקטובר, שנים קודם לארועו, למעט התאריך ולא עשה כלום בנידון. אבל בענין אחד אין ספק שהצליח, להערכתי הצנועה הרבה מעבר לציפיותיו שלו, בלישת מוחם של לא מעט ישראלים.
 

ai27

Well-known member
לשופטים מאוד חשוב לסיים את המשפט תוך שנתיים
לא בהכרח בגלל שהם כאלה צדיקים
(אם הם היו, הם היו מכריעים במקום לבקש יפה מהפרקליטות)

אלא בגלל שעוד שנתיים מתחילים להכנס לפנסיה
ואז יצטרכו להחליף שופטים
השופטים החדשים שיכנסו יצטרכו מספר חודשים לעבור על כל הפרוטוקולים הארוכים
ואז יחזירו חלק מהעדים כדי לקבל מהם הבהרות
דברים שלא ברורים להם מהפרוטוקולים
והתיקים יכנסו לעוד סחרור ארוך

אבל אם מתחילים למחוק סעיפים
עשרות אחוזים מהפרוטוקולים ומהעדים כבר לא רלוונטי
ובנוסף
יוכלו להסכים להתמקד במה שניתן להכריע לגביו בשנתיים הקרובות בלי שערעורים יכניסו אותם לעוד סחרור
 

סבא של כיפה אדומה

Well-known member
מנהל
לשופטים מאוד חשוב לסיים את המשפט תוך שנתיים
לא בהכרח בגלל שהם כאלה צדיקים
(אם הם היו, הם היו מכריעים במקום לבקש יפה מהפרקליטות)
השופטים במשפט נתניהו אינם רוצים להצטייר כביביסטים ולכן הם לא יכולים להכריע.
אולי כשיהיה גוף אשר יוכל לשפוט את השופטים, זה כבר יהיה סיפור אחר.
הם המליצו לפרקליטות לרדת מתיק השוחד, אבל הם לא מוכנים להוציא עבור הפרקליטות את הערמונים מהאש.
אתה יודע מה יקרה לשופט אשר יחליט לזכות את נתניהו?
שבוע אחרי זה תוכל לראותו עומד בצמתים בלוי סחבות עם קופסת פח ביד.


אלא בגלל שעוד שנתיים מתחילים להכנס לפנסיה
ואז יצטרכו להחליף שופטים
השופטים החדשים שיכנסו יצטרכו מספר חודשים לעבור על כל הפרוטוקולים הארוכים
ואז יחזירו חלק מהעדים כדי לקבל מהם הבהרות
דברים שלא ברורים להם מהפרוטוקולים
והתיקים יכנסו לעוד סחרור ארוך

אבל אם מתחילים למחוק סעיפים
עשרות אחוזים מהפרוטוקולים ומהעדים כבר לא רלוונטי
ובנוסף
יוכלו להסכים להתמקד במה שניתן להכריע לגביו בשנתיים הקרובות בלי שערעורים יכניסו אותם לעוד סחרור
 

ai27

Well-known member
השופטים במשפט נתניהו אינם רוצים להצטייר כביביסטים ולכן הם לא יכולים להכריע.
אולי כשיהיה גוף אשר יוכל לשפוט את השופטים, זה כבר יהיה סיפור אחר.
הם המליצו לפרקליטות לרדת מתיק השוחד, אבל הם לא מוכנים להוציא עבור הפרקליטות את הערמונים מהאש.
הם מבינים מאיזו צד החמאה מרוחה
אתה יודע מה יקרה לשופט אשר יחליט לזכות את נתניהו?
שבוע אחרי זה תוכל לראותו עומד בצמתים בלוי סחבות עם קופסת פח ביד.
בדיחה טובה
יש להם פנסיה גבוהה אפילו מזו של חברי כנסת

כנראה לא מספיק להם
 

Harrington

Well-known member
מנהל
השופטים במשפט נתניהו אינם רוצים להצטייר כביביסטים ולכן הם לא יכולים להכריע.
אולי כשיהיה גוף אשר יוכל לשפוט את השופטים, זה כבר יהיה סיפור אחר.
הם המליצו לפרקליטות לרדת מתיק השוחד, אבל הם לא מוכנים להוציא עבור הפרקליטות את הערמונים מהאש.
אתה יודע מה יקרה לשופט אשר יחליט לזכות את נתניהו?
שבוע אחרי זה תוכל לראותו עומד בצמתים בלוי סחבות עם קופסת פח ביד.
מצד אחד הכל נכון. מצד שני הכרזה רשמית של בית המשפט, לא פעם אחת אלא פעמיים, לפיה היא ממליצה לתביעה לרדת מסעיף האישום בשוחד, כמוה כזיכוי לכל דבר וענין. אמנם תיאורטית ביהמ"ש עדיין יכול להרשיע והיו מקרים מעולם (בהם המותב המליץ דבר אחד, אך לאחר שמיעת סיכומים למשל בסופו של דבר הכריע אחרת). אבל במצב הנוכחי הסיכוי לכך קלוש.

אני לא זוכר אם הוגשה בקשה למחיקת כתב האישום על בסיס 'הגנה מן הצדק', אך ככל שלא הוגשה יתכן שזה בדיוק הזמן לכך, למצער בסעיף השוחד. יתכן שביהמ"ש ייטה כעת לקבל בקשה כזאת דווקא בגלל לחץ הזמנים שהוא (עצמו בלבד) מצוי בו וצריך לפתור איכשהו (שהרי מחיקת הצורך להתייחס בהכרעת הדין לסעיף האישום הכבד ביותר בתיק, יחסוך הרבה מאוד זמן במשפט).
 

סבא של כיפה אדומה

Well-known member
מנהל
מצד אחד הכל נכון. מצד שני הכרזה רשמית של בית המשפט, לא פעם אחת אלא פעמיים, לפיה היא ממליצה לתביעה לרדת מסעיף האישום בשוחד, כמוה כזיכוי לכל דבר וענין. אמנם תיאורטית ביהמ"ש עדיין יכול להרשיע והיו מקרים מעולם (בהם המותב המליץ דבר אחד, אך לאחר שמיעת סיכומים למשל בסופו של דבר הכריע אחרת). אבל במצב הנוכחי הסיכוי לכך קלוש.
אחרי כפי שגם אתה טוען שפעמיים נאמר לפרקליטות "לרדת מהעץ"..
אז מה הטעם של הפרקליטות להמשיך בכל זאת עם "דפיקת הראש בקיר"?
מה תוקע אותם לדרוך במקום?
אגו?
היועמשית?
הטימטומיאדה?
מה בדיוק?
אני לא זוכר אם הוגשה בקשה למחיקת כתב האישום על בסיס 'הגנה מן הצדק', אך ככל שלא הוגשה יתכן שזה בדיוק הזמן לכך, למצער בסעיף השוחד. יתכן שביהמ"ש ייטה כעת לקבל בקשה כזאת דווקא בגלל לחץ הזמנים שהוא (עצמו בלבד) מצוי בו וצריך לפתור איכשהו (שהרי מחיקת הצורך להתייחס בהכרעת הדין לסעיף האישום הכבד ביותר בתיק, יחסוך הרבה מאוד זמן במשפט).
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אחרי כפי שגם אתה טוען שפעמיים נאמר לפרקליטות "לרדת מהעץ"..
אז מה הטעם של הפרקליטות להמשיך בכל זאת עם "דפיקת הראש בקיר"?
מה תוקע אותם לדרוך במקום?
אגו?
היועמשית?
הטימטומיאדה?
מה בדיוק?
יכולים להיות שלל עניינים. חשש תדמיתי לרדת מהסעיף החמור שבלעדיו לא היה מוגש כתב אישום כלל, חשש מנטלי. שיקולים אחרים. כמו כן צריך לומר ביושר, יש מקרים בהם ביהמ"ש ממליץ משהו במהלך ההליך המשפטי ובסופו של הליך (למשל לאחר הגשת הסיכומים בתיק) בכל זאת מכריע אחרת. יכול להיות שהתביעה מקווה שכך יקרה גם כאן, אם כי בנסיבות הענין הסיכוי לכך קלוש.
 
למעלה