סוף סוף אומרים את האמת

[1ספי11]

בכל הקשור לשינאת ישראל הם תאומים זהים

יש לך נטיה לקרקר אף אחד לא טען שהן תנועות אחיות אלא ששתיהן רוצות בחיסול ישראל

אתה לא אוהב אותו, למה שהוא יאהב אותך?
ברור שיש תנועה משיחית כאן שרוצה לסלק אותם.

 

[evglev1]

אתה לא אוהב אותו, למה שהוא יאהב אותך?
ברור שיש תנועה משיחית כאן שרוצה לסלק אותם.

בניגוד אליך שאתה מדבר על שתי מדינות לשני עמים, אתה חושב שזה הפתרון הצודק, מחבינתם גם אם הם מסכימים לכך כלפי חוץ הם מסתגלים לנסיבות, אבל גם אם הם באמת מסכימים לשתי מדינות לשני עמים, והם לא!!! הם רואים בקיומה של ישראל קיום קולוניאלי לא מוסרי של פולשים. כשאתה מחלק את הארץ אתה אומר שאתה "מחזיר שטחים כבושים" אבל כשאבו מאזן וברגותי אומרים שהם מחלקים את הארץ הם טוענים שהם מוותרים על 76% מהאדמה שלהם.

 

[evglev1]

אי אפשר להיות בני ערובה של האויב בגלל 20 איש ואפילו לא 100 איש.
מי שלא מבין את זה הוא טמבל
צרכי מדינה גוברים על שחרור החטופים
ומשפטים כמו לא נשתקם עד שלא יחזור אחרון החטופים הם פיגור
רון ארד לא חזר , אלי כהן לא חזר, חלק מחיילי הקרב בסולטאן יעקוב , החללים אלין סעדון אלי סספורטא חזרו אחרי עשורים ויש עוד דוגמאות, החיים נמשכים.
איש בתקשורת לא חשב את זה על משפחות אורון וגולדין...ואפילו הסיתו נגדן בשמאל הקיצוני שהן מפריעות להגיע לבסדר.
השאלה החשובה היא האם העסק יגמר כשהחמאס יושב שוב על הגדר או לא כי אז נחזור תוך כעשור למצב הקודם.

אלי כהן ז"ל הוצא להורג המאבק הוא על השבת העצמות האלה, בניגוד לרון ארד ולחטופים לא היו שום סיכוי שהוא בחיים כי הוא לא חייל שנפל בשבי אלא מרגל שנתפס והוצא להורג. ניסינו למנוע את זה, אבל הסורים לא השלו אותנו שהוא בחיים כמו האיראנים בנוגע לרון ארד.

 

[1ספי11]

אלי כהן ז"ל הוצא להורג המאבק הוא על השבת העצמות האלה, בניגוד לרון ארד ולחטופים לא היו שום סיכוי שהוא בחיים כי הוא לא חייל שנפל בשבי אלא מרגל שנתפס והוצא להורג. ניסינו למנוע את זה, אבל הסורים לא השלו אותנו שהוא בחיים כמו האיראנים בנוגע לרון ארד.

רון ארד לא היה בחזקת האירנים והם מעולם לא נתנו לנו רמז בעניין שלו.

 

[Harrington]

סוף סוף מישהו, ליתר דיוק מישהי אומרת את האמת.
נדיר בפוליטיקה. זו אורית סטרוק. תהום אידאולוגית ביני לבינה. האישה מאמינה בדרכה ואני מכבד זאת.
אין דרך למגר את החמאס ובאותה נשימה לשחרר את כל החטופים. אין כזה תסריט. משקרים לנו. חוץ מסטרוק, אין מישהו בממשלה שיודע להישיר מבט לציבור ולומר את האמת הצורמת. החלטתם "לנקות" את עזה מחמאס?
החלטה לגיטימית ויהיו לה מחירים.
אני קורא לנתניהו, קח דוגמא מפוטין.
לפני הרבה שנים, קבוצת טרוריסטים צ'צ'ניים השתלטו על אולם תיאטרון במוסקבה, מעל 100 בני ערובה.
דרשו מצבא רוסיה להוציא את הצבא מצ'צ'ניה.
פוטין קיבל החלטה כואבת אך נכונה. אין כניעה לטרור.
שלח יחידה מובחרת למקום, חיסל את הקבוצה יחד עם בני ערובה.
הישיר מבט אל המצלמה ואמר שלא הייתה עם כל הצער ברירה.
החמאס, ברגע שיבין שזה אבוד, יחסל את החטופים שנשארו אצלו חיים. הם מחושבים. החטופים מפוזרים בקבוצות קטנות. אפשר במבצע צבאי נועז להוציא אולי כמה. אי אפשר לבנות על זה.
מה אנחנו מבקשים בסך הכל?
ביבי, תפסיק לחרטט את עם ישראל, לפחות לא בעניין הכי רגיש. תיישיר מבט לציבור ותגיד, עם כל הצער, זה מה יש.

זאת אמת שכל ישראלי יודע אותה מהרגע הראשון. אבל מה לעשות, קשה מאוד להגיד אותה באופן גלוי וישיר למשפחות החטופים. לא באמת מסובך להבין זאת או לגלות לכך הבנה (והרי אם ההנהגה הייתה אומרת את הדברים במפורש, הייתה מותקפת על-ידי הצד שלך בדיוק על הדבר הזה).

אמנם חשוב גם לומר שבהחלט יתכן שניתן למצוא דרכים כן לעשות זאת, כן להשיג את מטרות המלחמה ובמקביל להביא לשחרור אופטימלי של החטופים. הבעיה בעניין הזה היא לא רק בשאלת האפשרות, אלא בשאלת החשש ונטילת האחריות. לאחר שזה נכשל פעם אחת וההאשמות (הנלוזות והבזויות) שבאו לאחר מכן (שוב, מהצד שלך דווקא), קשה מן הסתם להורות על נסיון נוסף כזה. בוודאי כך כשהמשפחות מתחננות שהדבר לא ייעשה ומעדיפות שהחטופים יישארו במקומם כשהם בחיים, מאשר שייפגעו בנסיון חילוץ כושל.

אז.. קל לשבת בכורסא הנוחה בבית ולהפנות אצבע מאשימה מה כל אחד צריך לעשות, מתי וכיצד. אבל כשהאחריות מוטלת על כתפיך, בין אם זה כמפקד צבאי ובין אם זה כדרג ממונה נבחר, העולם נראה קצת אחרת.

 

[evglev1]

זאת אמת שכל ישראלי יודע אותה מהרגע הראשון. אבל מה לעשות, קשה מאוד להגיד אותה באופן גלוי וישיר למשפחות החטופים. לא באמת מסובך להבין זאת או לגלות לכך הבנה (והרי אם ההנהגה הייתה אומרת את הדברים במפורש, הייתה מותקפת על-ידי הצד שלך בדיוק על הדבר הזה).

אמנם חשוב גם לומר שבהחלט יתכן שניתן למצוא דרכים כן לעשות זאת, כן להשיג את מטרות המלחמה ובמקביל להביא לשחרור אופטימלי של החטופים. הבעיה בעניין הזה היא לא רק בשאלת האפשרות, אלא בשאלת החשש ונטילת האחריות. לאחר שזה נכשל פעם אחת וההאשמות (הנלוזות והבזויות) שבאו לאחר מכן (שוב, מהצד שלך דווקא), קשה מן הסתם להורות על נסיון נוסף כזה. בוודאי כך כשהמשפחות מתחננות שהדבר לא ייעשה ומעדיפות שהחטופים יישארו במקומם כשהם בחיים, מאשר שייפגעו בנסיון חילוץ כושל.

אז.. קל לשבת בכורסא הנוחה בבית ולהפנות אצבע מאשימה מה כל אחד צריך לעשות, מתי וכיצד. אבל כשהאחריות מוטלת על כתפיך, בין אם זה כמפקד צבאי ובין אם זה כדרג ממונה נבחר, העולם נראה קצת אחרת.

לא בטוח שבכלל היה ניסיון חילוץ, מה שידוע שחולץ במקום ערבי שהיה בין החטופים וצה"ל היה בסביבה, לא ברור אם היה מדובר בתוכנית חילוץ, אם סתם נוכחות שוטפת, ואם בכלל המידע המודיעיני שהיה לחמאס שגרם להם לרצוח את החטופים היה נכון, או שבחמאס החליטו שכשיש ספק אין ספק. העובדה היחידה ששישה חטופים נרצחו במנהרה בדם קר כשנה לאחר החטיפה, לאחר ששרדו במשך שנה, אין שום וודאות שצה"ל היה במבצע חילוץ או שהיו תוכניות להיכנס למנהרה הזאת כשמחבלי החמאס קיבלו את ההחלטה.

 

[Harrington]

לא בטוח שבכלל היה ניסיון חילוץ, מה שידוע שחולץ במקום ערבי שהיה בין החטופים וצה"ל היה בסביבה, לא ברור אם היה מדובר בתוכנית חילוץ, אם סתם נוכחות שוטפת, ואם בכלל המידע המודיעיני שהיה לחמאס שגרם להם לרצוח את החטופים היה נכון, או שבחמאס החליטו שכשיש ספק אין ספק. העובדה היחידה ששישה חטופים נרצחו במנהרה בדם קר כשנה לאחר החטיפה, לאחר ששרדו במשך שנה, אין שום וודאות שצה"ל היה במבצע חילוץ או שהיו תוכניות להיכנס למנהרה הזאת כשמחבלי החמאס קיבלו את ההחלטה.

כך אומרים, שהיה נסיון חילוץ. בכל מקרה די היה במקרה הזה (ואפילו לא בטוח שהוא נצרך) ובתגובות עליו כדי להפחיד את מערכת כאמור מעלה מכשלון נוסף, עד כדי קפאון מוחלט בנושא. הפחד הזה שורר גם בדרג הממונה וגם בדרך המבצע והתוצאה היא כאמור, קפאון מוחלט, על אף שבהחלט יתכן שיחידות מיוחדות שמאומנות בדיוק למצבים האלה, יכולים להצליח במבצע כזה.

 

[צביקה5311]

זאת אמת שכל ישראלי יודע אותה מהרגע הראשון. אבל מה לעשות, קשה מאוד להגיד אותה באופן גלוי וישיר למשפחות החטופים. לא באמת מסובך להבין זאת או לגלות לכך הבנה (והרי אם ההנהגה הייתה אומרת את הדברים במפורש, הייתה מותקפת על-ידי הצד שלך בדיוק על הדבר הזה).

אמנם חשוב גם לומר שבהחלט יתכן שניתן למצוא דרכים כן לעשות זאת, כן להשיג את מטרות המלחמה ובמקביל להביא לשחרור אופטימלי של החטופים. הבעיה בעניין הזה היא לא רק בשאלת האפשרות, אלא בשאלת החשש ונטילת האחריות. לאחר שזה נכשל פעם אחת וההאשמות (הנלוזות והבזויות) שבאו לאחר מכן (שוב, מהצד שלך דווקא), קשה מן הסתם להורות על נסיון נוסף כזה. בוודאי כך כשהמשפחות מתחננות שהדבר לא ייעשה ומעדיפות שהחטופים יישארו במקומם כשהם בחיים, מאשר שייפגעו בנסיון חילוץ כושל.

אז.. קל לשבת בכורסא הנוחה בבית ולהפנות אצבע מאשימה מה כל אחד צריך לעשות, מתי וכיצד. אבל כשהאחריות מוטלת על כתפיך, בין אם זה כמפקד צבאי ובין אם זה כדרג ממונה נבחר, העולם נראה קצת אחרת.

"הצד שלי" יתקוף את הממשלה בכל מקרה. זאת תכלית קיומה של אופוזיציה, לא מזמן ביבי עשה את אותו הדבר.
מי שמבקש את אמון העם ומקבל אותו, מצופה ממנו לומר את האמת. לא לחרטט, זה דיני נפשות.
אורית סטרוק עשתה זאת, היא מותקפת מכל כיוון, זה היה ברור, זאת פוליטיקה. האם יש סטירה בין להיות פוליטיקאי ללהיות ברמה מינימלית הגון?

 

[Harrington]

"הצד שלי" יתקוף את הממשלה בכל מקרה. זאת תכלית קיומה של אופוזיציה, לא מזמן ביבי עשה את אותו הדבר.

לא חושב שיש מה להשוות בין מה שאופוזיציה אמורה לעשות לבין מה שמחנה הרל"ב עושה כיום. אין שום קשר או דמיון בין הדברים.

מי שמבקש את אמון העם ומקבל אותו, מצופה ממנו לומר את האמת. לא לחרטט, זה דיני נפשות.

התייחסתי לכך למעלה בהרחבה. ככל שתחשוק נפשך להגיב עניינית לדברי, נוכל להתקדם לעבר דיון ענייני. ככל שאתה רק רוצה לחזור על עמדתך, תצטרך לעשות זאת בלעדי מכאן ואילך.
לשיקולך.

אורית סטרוק עשתה זאת, היא מותקפת מכל כיוון, זה היה ברור, זאת פוליטיקה. האם יש סטירה בין להיות פוליטיקאי ללהיות ברמה מינימלית הגון?

כשעסקינן ברל"ביזם למרבה הצער כן. ברוב המוחלט של שאר המקרים, לא.

 

[evglev1]

"הצד שלי" יתקוף את הממשלה בכל מקרה. זאת תכלית קיומה של אופוזיציה, לא מזמן ביבי עשה את אותו הדבר.
מי שמבקש את אמון העם ומקבל אותו, מצופה ממנו לומר את האמת. לא לחרטט, זה דיני נפשות.
אורית סטרוק עשתה זאת, היא מותקפת מכל כיוון, זה היה ברור, זאת פוליטיקה. האם יש סטירה בין להיות פוליטיקאי ללהיות ברמה מינימלית הגון?

אז מדוע אתה מדבר על הסתה נגד רבין ז"ל. הרי רבין ז"ל שיקר במצח נחושה שערפאת מנסה למנוע את הפיגועים ולרשות אין יד ורגל בפיגועי החמאס והג'יהאד האסלאמי ושהמשטרה הפלסטינית מנסה למנוע את הפיגועים ולא מצליחה. כשהיום כבר ברור שהוא לא היה כזה פתי כפי שהוא הציג את עצמו לציבור ולא רצה שיהיה ייאוש מציבור מכישלון אוסלו, אבל היטב שערפאת צוחק עליו בעיניים, אבל את הציבור המשיך להשלות שערפאת טוב והחמאס רעים. למה ממנו לא היה מצופה לומר את האמת? ולמה לאלה שהוא שיקר להם אסור היה לזעום. וזה עוד בלי לדבר על הסיבוב שעשה על תושבי הגולן ותומכיהם כשנשבע אמונים לריבונות ישראל ברמת הגולן והציע אותה לחאפז אל אסאד על מגש.

 

[ביטניקט]

סוף סוף מישהו, ליתר דיוק מישהי אומרת את האמת.
נדיר בפוליטיקה. זו אורית סטרוק. תהום אידאולוגית ביני לבינה. האישה מאמינה בדרכה ואני מכבד זאת.
אין דרך למגר את החמאס ובאותה נשימה לשחרר את כל החטופים. אין כזה תסריט. משקרים לנו. חוץ מסטרוק, אין מישהו בממשלה שיודע להישיר מבט לציבור ולומר את האמת הצורמת. החלטתם "לנקות" את עזה מחמאס?
החלטה לגיטימית ויהיו לה מחירים.
אני קורא לנתניהו, קח דוגמא מפוטין.
לפני הרבה שנים, קבוצת טרוריסטים צ'צ'ניים השתלטו על אולם תיאטרון במוסקבה, מעל 100 בני ערובה.
דרשו מצבא רוסיה להוציא את הצבא מצ'צ'ניה.
פוטין קיבל החלטה כואבת אך נכונה. אין כניעה לטרור.
שלח יחידה מובחרת למקום, חיסל את הקבוצה יחד עם בני ערובה.
הישיר מבט אל המצלמה ואמר שלא הייתה עם כל הצער ברירה.
החמאס, ברגע שיבין שזה אבוד, יחסל את החטופים שנשארו אצלו חיים. הם מחושבים. החטופים מפוזרים בקבוצות קטנות. אפשר במבצע צבאי נועז להוציא אולי כמה. אי אפשר לבנות על זה.
מה אנחנו מבקשים בסך הכל?
ביבי, תפסיק לחרטט את עם ישראל, לפחות לא בעניין הכי רגיש. תיישיר מבט לציבור ותגיד, עם כל הצער, זה מה יש.

עם תקשורת שמאלנית מושחתת שמשרתת את האויב וחושפת בכל רגע נתון את מהלכי צה"ל בוודאי שאי אפשר להציל את החטופים שלמזלנו כבר לא נותרו רבים מהם בעזה, לפחות לא מהחיים שביניהם. אם היתה לנו תקשורת נורמלית רצינית ואחראית שאינה תומכת ומצדדת באויב כמו התקשורת השמאלנית הנאלחת עוד היה אפשרי. אבל לא עם התקשורת השמאלנית הבוגדנית בשירות האויב.

 

[רוב הזמן נח]

אבל השמאלנים מאוד כועסים שאמרו את האמת. הם בתרבות של הסתרה ושקר.

 

[כרמיזן]

אבל השמאלנים מאוד כועסים שאמרו את האמת. הם בתרבות של הסתרה ושקר.

אתה רוצה להרגיז פרוגרסיבי, אמור לו את האמת.
אתה רוצה להרגיז שמרן, שקר לו.

 

[xyxy210]

כמה יפה כתבתם....בראוו. כולכם צדיקים.
עכשו בוא ונניח לרגע שאין חטופים בעזה.
אם מישהו חושב שניתן למגר לחלוטין את החמאס ולהשמיד אותו, לגרום לו להניח/למסור את נשקיו פשוט חי בעולם דימיוני. ניצחון מוחלט "עלאק".
"התוכנית ההומנית" של כרמיזן, בון דוק , חוח חסר מוח, מראבו עלי והצדיק הרינג/מיציתי היא להרוג את כל העזתים כי כולם חמסניקים.
נו טוב, כדאי כבר באותה הזדדמנות להכיל את "התוכנית ההומנית" הזאת גם באיו"ש ובכך לקרב את ימות המשיח ולבנות בית מקדש למראבו עלי ושכמותו.

 

[Harrington]

כמה יפה כתבתם....בראוו. כולכם צדיקים.
עכשו בוא ונניח לרגע שאין חטופים בעזה.
אם מישהו חושב שניתן למגר לחלוטין את החמאס ולהשמיד אותו, לגרום לו להניח/למסור את נשקיו פשוט חי בעולם דימיוני. ניצחון מוחלט "עלאק".
"התוכנית ההומנית" של כרמיזן, בון דוק , חוח חסר מוח, מראבו עלי והצדיק הרינג/מיציתי היא להרוג את כל העזתים כי כולם חמסניקים.
נו טוב, כדאי כבר באותה הזדדמנות להכיל את "התוכנית ההומנית" הזאת גם באיו"ש ובכך לקרב את ימות המשיח ולבנות בית מקדש למראבו עלי ושכמותו.

כן, ניתן למגר את האיום מרצועת עזה. זה אפילו לא קשה במיוחד. הבעיה היא החטופים ובעיה נוספת היא חוסר הרצון של הפיקוד הבכיר להכריע את המערכה ו/או להשיג את מטרותיה, בעיה שהתקיימה למצער בשנה וחצי הראשונות של המלחמה וכנראה, אי"ה, השתנתה עם חילופי הגברי בפיקוד הבכיר ובהנהגת מערכת הבטחון.

בכל מקרה, מרוב הרצועה למקרה שאינך מעודכן, כבר אין כרגע איום לעבר ישראל. הבעיה היא באזורים בהם לא פעלנו עדיין ו/או באזורים בהם פעלנו ונסוגנו. ללמדך שבניגוד לדבריך, בהחלט אפשר לנצח את החמאס ונכון יותר, אפשר לחסל את האיום מרצועת עזה לעבר ישראל. רק צריך לרצות.

 

[xyxy210]

כן, ניתן למגר את האיום מרצועת עזה. זה אפילו לא קשה במיוחד. הבעיה היא החטופים ובעיה נוספת היא חוסר הרצון של הפיקוד הבכיר להכריע את המערכה ו/או להשיג את מטרותיה, בעיה שהתקיימה למצער בשנה וחצי הראשונות של המלחמה וכנראה, אי"ה, השתנתה עם חילופי הגברי בפיקוד הבכיר ובהנהגת מערכת הבטחון.

ואללה , "לפיקוד הבכיר לא היה רצון להכריע את המערכה ו/או להשיג את מטרותיה".
מי שמעז לומר משפט כזה על צה"ל שמקיז את דמו במשך שנה ו תשעה חודשים ורק לפני 24 שעות שתי משפחות שכולות נוספו למעגל השכול, זו בגידה במדינה. ואתה מה תגיד ? רוקדים על הדם, כמו אחרון האספסוף.
מזל שכתבת " אם ירצה השם". כל מה שכתבת זה חירטוט אחד ארוך.

בכל מקרה, מרוב הרצועה למקרה שאינך מעודכן, כבר אין כרגע איום לעבר ישראל.

מי דיבר על איום ? דובר על השמדת החמאס, וסילוקו מהנהגת הרצועה.
לא התקרבנו לכך אפילו ס"מ אחד, והמחיר ששולם ......מוטב ולא אזכיר....

הבעיה היא באזורים בהם לא פעלנו עדיין ו/או באזורים בהם פעלנו ונסוגנו. ללמדך שבניגוד לדבריך, בהחלט אפשר לנצח את החמאס ונכון יותר, אפשר לחסל את האיום מרצועת עזה לעבר ישראל. רק צריך לרצות.

נו טוב, כנראה שיש לך בעיה בהבנת מטרות המלחמה כפי שהוגדרו על נשוא הערצתך.
את החמאס ניצחנו כבר מזמן.....אל תישכח שאנחנו מצוידים במטוסים, ושאר כלי משחית.
אבל לא הצלחנו ולא נצליח לסלק את החמאס מההנהגה על אזרחי הרצועה.
כבר אמרתי מזמן.
מלחמות מסתיימות בהסכמים.
ככל שאנו דוחים את ההסכם אנו משלמים בדם. וכנראה שנשלם גם בדם החטופים.

 

[Harrington]

ואללה , "לפיקוד הבכיר לא היה רצון להכריע את המערכה ו/או להשיג את מטרותיה".
מי שמעז לומר משפט כזה על צה"ל שמקיז את דמו במשך שנה ו תשעה חודשים ורק לפני 24 שעות שתי משפחות שכולות נוספו למעגל השכול, זו בגידה במדינה

פחח, מילים גבוהות קמעה . שום בגידה ושום בטיח יקירי, פשוט מציאות. המטכ"ל הכריז כך עוד בחודש הראשון למלחמה. לעניין הקזת הדם אגב, אין כל קשר בין הכוחות בשטח לפיקוד הבכיר עליו דיברתי.

ואתה מה תגיד ? רוקדים על הדם, כמו אחרון האספסוף.
מזל שכתבת " אם ירצה השם". כל מה שכתבת זה חירטוט אחד ארוך.

באסה. חשבתי לרגע שאם אתייחס עניינית לפוסט שלך, נזכה אולי להגיע פעם באופן חריג לדיון ענייני. נו טוב, הייתי צריך לדעת שאין לך את המסוגלות לכך, אבל התקווה סימאה את עיני כנראה.

מי דיבר על איום ? דובר על השמדת החמאס, וסילוקו מהנהגת הרצועה.

אהה לא, לא מדויק. מטרת המלחמה היא השמדת האיום מהרצועה ובתוך כך השמדת יכולותיו המבצעיות והשלטוניות של חמאס. האיום והסרתו הם חלק בלתי נפרד ולמעשה המטרה העיקרית. החלק השני הוא האמצעי שנדרש להשיגו לשם כך.

לא התקרבנו לכך אפילו ס"מ אחד, והמחיר ששולם ......מוטב ולא אזכיר....

בעולם שלך "לא התקרבנו בס"מ". בעולם המציאות, צה"ל שולט כרגע בכ75% משטחי הרצועה. המשמעות היא שהאיום מהרצועה לעבר ישראל ירד בכ3/4. למעשה ביותר, כי גם הכוח של חמאס לפעול מהשטחים שטרם טופלו כיאות הוגבל בפעילות אווירית (למשל פגיעה במצבורי רקטות ומשגרים). אבל ממילא אתה מודד בסנטימטרים, כך זה פחות חשוב.

נו טוב, כנראה שיש לך בעיה בהבנת מטרות המלחמה כפי שהוגדרו על נשוא הערצתך.

מילים גבוהות כבר אמרנו ? מדהים עד כמה אתה פתטי. בדרך כלל זה מתבטא בשורות בודדות, אבל כעת מסתבר שגם כשאתה כותב יותר, זה בס"ה אומר יותר פתטיות אבל לא יותר תוכן. נו טוב, ככה לומדים להכיר אני מניח .

את החמאס ניצחנו כבר מזמן.....אל תישכח שאנחנו מצוידים במטוסים, ושאר כלי משחית.
אבל לא הצלחנו ולא נצליח לסלק את החמאס מההנהגה על אזרחי הרצועה.

את החמאס טרם ניצחנו ועדיין יש בכוחו של הארגון לפעול צבאית-מבצעית נגדנו. ככל שנחליט נדע לסלק את הארגון משלטונו האזרחי ברצועה. שני דברים שונים אמנם, אבל אין שום מניעה להשיג את שניהם.

כבר אמרתי מזמן.
מלחמות מסתיימות בהסכמים.
ככל שאנו דוחים את ההסכם אנו משלמים בדם. וכנראה שנשלם גם בדם החטופים.

אוקיי, אז בס"ה כתבת כאן שכבר קשקשת בשכל (גם) מזמן. שוין. ואני חשבתי שאתה רוצה לשמור על זה בסוד .

 

[xyxy210]

ואללה , "לפיקוד הבכיר לא היה רצון להכריע את המערכה ו/או להשיג את מטרותיה".
מי שמעז לומר משפט כזה על צה"ל שמקיז את דמו במשך שנה ו תשעה חודשים ורק לפני 24 שעות שתי משפחות שכולות נוספו למעגל השכול, זו בגידה במדינה. ואתה מה תגיד ? רוקדים על הדם, כמו אחרון האספסוף.
מזל שכתבת " אם ירצה השם". כל מה שכתבת זה חירטוט אחד ארוך.

מי דיבר על איום ? דובר על השמדת החמאס, וסילוקו מהנהגת הרצועה.
לא התקרבנו לכך אפילו ס"מ אחד, והמחיר ששולם ......מוטב ולא אזכיר....

נו טוב, כנראה שיש לך בעיה בהבנת מטרות המלחמה כפי שהוגדרו על נשוא הערצתך.
את החמאס ניצחנו כבר מזמן.....אל תישכח שאנחנו מצוידים במטוסים, ושאר כלי משחית.
אבל לא הצלחנו ולא נצליח לסלק את החמאס מההנהגה על אזרחי הרצועה.
כבר אמרתי מזמן.
מלחמות מסתיימות בהסכמים.
ככל שאנו דוחים את ההסכם אנו משלמים בדם. וכנראה שנשלם גם בדם החטופים.

פחח, מילים גבוהות קמעה . שום בגידה ושום בטיח יקירי, פשוט מציאות. המטכ"ל הכריז כך עוד בחודש הראשון למלחמה.

המטכ"ל הכריז בחודש הראשון למלחמה שאין לו "רצון להכריע את המערכה ו/או להשיג את מטרותיה" ???????????????
הייתי שמח לציטוט/קישור אבל אתה תמצא כבר תירוץ להתחמק מכך. פעם שקרן תמיד שקרן.

לעניין הקזת הדם אגב, אין כל קשר בין הכוחות בשטח לפיקוד הבכיר עליו דיברתי.

אם אתה הבנת ,,,,דיינו.

באסה. חשבתי לרגע שאם אתייחס עניינית לפוסט שלך, נזכה אולי להגיע פעם באופן חריג לדיון ענייני. נו טוב, הייתי צריך לדעת שאין לך את המסוגלות לכך, אבל התקווה סימאה את עיני כנראה.

להדיוט עונים כפי שצריך לענות להדיוט. זה שאתה חושב שאתה מחוכם או מתדיין מעניין - קבל תיקון , אתה ממש לא !

אהה לא, לא מדויק. מטרת המלחמה היא השמדת האיום מהרצועה ובתוך כך השמדת יכולותיו המבצעיות והשלטוניות של חמאס. האיום והסרתו הם חלק בלתי נפרד ולמעשה המטרה העיקרית. החלק השני הוא האמצעי שנדרש להשיגו לשם כך.

גם להתפלפל אינך מסוגל למרות שזה העיסוק העיקרי שלך.
כתוב בגמרא : השמדת יכולותיו המבצעיות והשלטוניות של החמאס משמעותן - הסרת האיום על ישראל.
חבל שאינך בקי דיו בתחביר עברי.
אבל ניחא. לא הצלחנו להשמיד את יכולותיו המבצעיות של החמאס [כדבריך] ולבטח שלא הצלחנו להסיר את שליטתו המוחלטת באזרחי הרצועה.
אז לדעתך אנחנו כבר כפסע מהנציון המוחלט. זול זיין.

בעולם שלך "לא התקרבנו בס"מ". בעולם המציאות, צה"ל שולט כרגע בכ75% משטחי הרצועה. המשמעות היא שהאיום מהרצועה לעבר ישראל ירד בכ3/4.

אתה מזכיר לי בדיחה. כשהייתי בצרפת בזמנו , היו לי 50% סיכויים הצלחתי לקיים יחסי מין עם בריגיט ברדו. אבל לצערי היא לא הסכימה....

למעשה ביותר, כי גם הכוח של חמאס לפעול מהשטחים שטרם טופלו כיאות הוגבל בפעילות אווירית (למשל פגיעה במצבורי רקטות ומשגרים). אבל ממילא אתה מודד בסנטימטרים, כך זה פחות חשוב.

תנסה להבין גם אם זה קשה לך. את החמאס ניצחנו. מעבר לזה לא הישגנו שום דבר.
שליטה מינהלית - ממש לא. החמאס שולט ללא עורערין באזרחים.
הכחדת החמאס - ממש לא. ככל שנהרוג יותר עזתים/חמסניקים מספרם רק ילך ויגדל.

מילים גבוהות כבר אמרנו ? מדהים עד כמה אתה פתטי. בדרך כלל זה מתבטא בשורות בודדות, אבל כעת מסתבר שגם כשאתה כותב יותר, זה בס"ה אומר יותר פתטיות אבל לא יותר תוכן. נו טוב, ככה לומדים להכיר אני מניח .

זו הפיסקה שמעידה עליך יותר מכל הפוסט הארוך שלך. כשאתה במצוקה ואין לך מה לומר [מה שלא קורה בדרך כלל כי תמיד יש לך מה לומר, גם כשאינך מבין בכלל במה מדובר] אתה מתחיל לחרטט. ואתה מדבר על פתטיות ? זו אפילו אינה בדיחה.

את החמאס טרם ניצחנו ועדיין יש בכוחו של הארגון לפעול צבאית-מבצעית נגדנו.

ככל שנחליט נדע לסלק את הארגון משלטונו האזרחי ברצועה. שני דברים שונים אמנם, אבל אין שום מניעה להשיג את שניהם.

חירטוט

אוקיי, אז בס"ה כתבת כאן שכבר קשקשת בשכל (גם) מזמן. שוין. ואני חשבתי שאתה רוצה לשמור על זה בסוד .

וכרגיל יש גם חיטוט סיום. כל הכבוד

 

[Harrington]

המטכ"ל הכריז בחודש הראשון למלחמה שאין לו "רצון להכריע את המערכה ו/או להשיג את מטרותיה" ???????????????
הייתי שמח לציטוט/קישור אבל אתה תמצא כבר תירוץ להתחמק מכך. פעם שקרן תמיד שקרן.

אם אתה הבנת ,,,,דיינו.

להדיוט עונים כפי שצריך לענות להדיוט. זה שאתה חושב שאתה מחוכם או מתדיין מעניין - קבל תיקון , אתה ממש לא !

גם להתפלפל אינך מסוגל למרות שזה העיסוק העיקרי שלך.
כתוב בגמרא : השמדת יכולותיו המבצעיות והשלטוניות של החמאס משמעותן - הסרת האיום על ישראל.
חבל שאינך בקי דיו בתחביר עברי.
אבל ניחא. לא הצלחנו להשמיד את יכולותיו המבצעיות של החמאס [כדבריך] ולבטח שלא הצלחנו להסיר את שליטתו המוחלטת באזרחי הרצועה.
אז לדעתך אנחנו כבר כפסע מהנציון המוחלט. זול זיין.

אתה מזכיר לי בדיחה. כשהייתי בצרפת בזמנו , היו לי 50% סיכויים הצלחתי לקיים יחסי מין עם בריגיט ברדו. אבל לצערי היא לא הסכימה....

תנסה להבין גם אם זה קשה לך. את החמאס ניצחנו. מעבר לזה לא הישגנו שום דבר.
שליטה מינהלית - ממש לא. החמאס שולט ללא עורערין באזרחים.
הכחדת החמאס - ממש לא. ככל שנהרוג יותר עזתים/חמסניקים מספרם רק ילך ויגדל.


זו הפיסקה שמעידה עליך יותר מכל הפוסט הארוך שלך. כשאתה במצוקה ואין לך מה לומר [מה שלא קורה בדרך כלל כי תמיד יש לך מה לומר, גם כשאינך מבין בכלל במה מדובר] אתה מתחיל לחרטט. ואתה מדבר על פתטיות ? זו אפילו אינה בדיחה.


חירטוט

וכרגיל יש גם חיטוט סיום. כל הכבוד

סורי, אך מבט על מרופרף וקצר הספיק כדי להבין שעודף ענייניות לא אמצא כאן בדבריך. בכל אופן, לא באופן בלעדי. מאחר והשעות שאני משקיע מידי יום בלשחק עם ילדים מוחלשים עברו את הסף היומי, אדלג ברשותך על קריאת דבריך אלו. אסתפק באמירה שאני עומד לחלוטין מאחורי כל מה שכתבתי למעלה. אם וכאשר תחשוק נפשך להנפיק התייחסות שהיא נטו עניינית ולא כוללת את כל נסיונות העקיצה הפתטיים, נסיונות הפרובוקציה בגרוש וכו', אשמח לשקול לקרוא בכל זאת את הגיגיך. עד אז, לצערי יודע מראש שהשעמום שיופיע בדברים גובר על הענייניות שבהם ומה לעשות, כרגע פשוט לא בא לי על זה.

עמך הסליחה.

 

[xyxy210]

סורי, אך מבט על מרופרף וקצר הספיק כדי להבין שעודף ענייניות לא אמצא כאן בדבריך. בכל אופן, לא באופן בלעדי. מאחר והשעות שאני משקיע מידי יום בלשחק עם ילדים מוחלשים עברו את הסף היומי, אדלג ברשותך על קריאת דבריך אלו. אסתפק באמירה שאני עומד לחלוטין מאחורי כל מה שכתבתי למעלה. אם וכאשר תחשוק נפשך להנפיק התייחסות שהיא נטו עניינית ולא כוללת את כל נסיונות העקיצה הפתטיים, נסיונות הפרובוקציה בגרוש וכו', אשמח לשקול לקרוא בכל זאת את הגיגיך. עד אז, לצערי יודע מראש שהשעמום שיופיע בדברים גובר על הענייניות שבהם ומה לעשות, כרגע פשוט לא בא לי על זה.

עמך הסליחה.

הרינג ידידי היקר באדם.
האם חשבת לרגע שציפיתי למשהו אחר ממך ?
החלק החשוב ביותר הוא :
* גם להתפלפל אינך מצליח.
* פעם שקרן - תמיד שקרן.
מיצינו מיציתי ?