נתינת אזרחות

[iRoNBaLLz]

שאלה ממש טובה...

כעיקרון... אנחנו רוצים להיות בשורה התחתונה מדינה יהודית ועם כמה שפחות מיעוטים.. ואם לא יגבילו את ההגירה לישראל אז בסוף עוד יהיה מצב שנגיע למצב כמו באמריקה.. זה לא נובע מגזענות, זה נובע מהעובדה כמו שחן ציין מלפני, לישראל יש בעיות משלה והיא לא יכולה לפתור בעיות לאנשים אחרים, בטח כשלאותם אנשים כן יש מקום משלהם לגור... מה שקורה במקום המגורים.. זה כבר עיניין אחר... אבל קודם המדינה צריכה לדאוג לבעיות שלה ואח"כ לבעיות של אחרים. אלו שכבר פה.. לדעתי צריכים להישאר ושההורים שבאו במקור מהמדינות יקבלו תושבי קבע וילדיהם, כמו כל ילדי הארץ יקבלו אזרחות. אני לא רואה פתרון יותר הגיוני... אם יש אז תגידו אותו... אגב, רוב העובדים הזרים עושים את העבודות שישראלים כמעט ולא עושים, המון עובדים בגריאטריה וגם בינין ובשאר עבודות שישראלים לא רוצים לעבוד בהם. לכן אני רואה עזרה הדדית פה של העובדים הזרים למדינה ולהפך. עם מצב כזה לי אישית אין בעיה... אבל כשיגיעו לפה עוד ועוד עובדים זרים ובסוף הם יכנסו גם למעגל האבטלה ( באחוזים יותר גבוהים ממה שהם מהווים עכשיו ) אז לא נרוויח כלום אלא נפסיד, הם ואנחנו.

 

[CajU9]

יש פה טיעון נכון

אבל העובדים הזרים למעשה "גנבו" לעובדים הערבים-ישראלים את חלק מהעבודה- מדובר בעיקר בבניין וניקיון ציבורי (כל עבודה מכבדת את בעליה, שלא תבינו אותי נכון). את השיפוצים בביתי ובכל השכונה שלי ביצעו תאילנדים. מאז שמשטרת ההגירה טיפלה בהם, יש יותר ערבים ישראלים, ישראלים (מה טוב!) או רוסים- או כל מישהו אחר שנושא ת.ז כחולה! הדבר גם דוחף את הכלכלה ומכניס עובדים חוקיים לשוק העבודה, גם יותר כסף נכנסת לקופת המדינה, האנשים שעובדים מקבלים שכר נורמלי ולא זעום כמו של העובדים הזרים (אני זוכר שאצלי היינו מביאים להם הרבה אוכל ושתיה שיקחו כי לא היה להם והם עבדו מאוד קשה- בזה הם מאוד יעילים) ושוב- מדינה יהודית. לצערי הרב זה אחד הדברים החשובים ביותר מבחינה דמוגרפית. וכפי שאין עוד מדינות מערב שמאפשרות הגירה בלתי חוקית, כך גם עלינו לעשות (אם כי אני לא בטוח עד כמה שאנחנו מדינת עולם ראשון כיום..)

 

[אדום בבלונד]

אבל אם המדינה תוך כדי

מאשרת הכנסה של עובדים זרים חדשים, ובמספר גדול יותר, מה הם עשו פה? כמו שטענתי קודם, מה שהם עשו זה פשוט להחליף כל הזמן ל"סחורה חדשה" על מנת להכניס עוד כסף לחברות סחר אדם.

 

[אולי בכל זאת סאליי]

קודם כל אתה טועה

הסיבה ש"ייבאו" לכאן מהגרי עבודה היתה בגלל מחסור בכוח אדם או בקיצור ישראלים סירבו לעשות את העבודה דבר שני שנה שעברה ריכזתי התנדבות במעדונית של ילדים של עובדים זרים אין צורך לספר כמה סבל הילדים האלו עוברים אולי באשמת ההורים שלהם אולי באשמת המדינה אפשר להתווכח על זה ם בדרום ת"א מה שאי אפשר להתוכח עליו הוא שהילדים לא בחרו להוולד בא"י ורובם מרגישים שייכים למדינה ולכן אולי צריך להגביל את אשרות העבודה ולאכוף טוב יותר את החוקים המגבילים ת כניסתם של עובדים זרים אבל סור בשום פנים ואופן לפגוע במשפחות שכבר היגרו לישראל.

 

[CajU9]

אתם בעצם מצפצפים על החוק.

מה עם חוק השבות? עליו חשבתם? הוא קובע שרק בן לאם/סב יהודי/ה או מתגייר, יוכל לקבל אזרחות ישראלית! הם לא עשו זאת? אין אזרחות! זו מדינה שחייבת לשמור על צביון ורוב יהודי, כי אם לא נעשה זאת נהיה שוב בדרך לאבדון! לנו אין עוד מדינה, ושליטה דמוגרפית היא מאוד חשובה. אל תחיו באשליות. מי שרוצה להתאזרח פה- שיעשה זאת לפי החוק כמו בכל מדינה מתחוכמת ולא בבכי ש"במקום אחר רע לי!! פה טוב לי!! אני חוגג על התחת שלכם! אוי אוי אוי!" אם יהגרו לפה עוד 200 אלף משפחות ויצליחו לעבור את הגבול, זהו זה נגמר? אסור לגעת בהם יותר? זה מגוחך לדעתי.. ועל הילדים כואב אבל כפי שאמרתי- אבות אכלו בוסר ושיני בנים תכהנה. המצב לא פשוט ב-כ-ל-ל ומאוד מורכב, אבל מדינה זו מדינה, חוק זה חוק. ישראל כמו כל מדינת מערב שמכבדת את עצמה, צריכה לפעול כאחת כזאת.

 

[אולי בכל זאת סאליי]

כן חשבתי עליו

(לדעתי צריך לבטל אותו.) אבל גם במקרה שלא מבטלים אותו ההודעה שלי עדיין רלוונטית כי כרגע אין מספר גדול מאוד של משפחות של עובדים בארץ ובגלל זה צריך להפסיק את העבודה של חברות סחר אדם. ולא דיברתי על אזרחות אלא על מעמד של תושב קבע.

 

[CajU9]

עכשיו זה מובן =]

תושבי קבע? בכיף. אזרחות- לא בא בחשבון. מדינה יהודית לאומית-תרבותית בעלת רוב יהודי, זה כל מה שאני מבקש.

 

[סלוניק]

אם ברוב עסקינן

תמנע את הגעתם במקום לתמוך בגירוש ילדים שלא מכירים בית אחר.

 

[CajU9]

בדיוק, צריך להקדים תרופה למחלה

מטאפורה, אל תקחו קשה..

 

[אדום בבלונד]

אבל מה שאלו שכבר כאן עשו?

 

[CajU9]

עלו בצורה לא חוקית

מבחינתי שיעלו במעמד תושבי קבע, שישלמו מיסים כ-מ-ו-נ-י ואם ירצו אזרחות, שיתגיירו כ-ח-ו-ק! אז אני אקבל אותם בברכה. בשורה התחתונה, העלאת עובדים זרים לא משתלם, לא למדינה ולא לכלכלה. רק לקבלנים (מניוקים). תמשיכו לקבל אותם ואת הערבים לחיקנו, נראה מה יקרה בסוף.

 

[אדום בבלונד]

אבל זה כל העיניין,

הם כן עולים בצורה חוקית.

 

[סלוניק]

לא הבנת.

אני כותב שאת ה"מחלה" צריך לפתור באמצעות קביעת מכסות, לא בהתעמרות בציבור שכבר נמצא כאן.

 

[סלוניק]

אם כך השאלה היא בהכנסתם.

כלומר, בקביעת המכסות לקבלת עובדים זרים ולא בהשארתם. ההתלות בפגיעה ברוב יהודי היא מגוחכת שהרי מדובר בסופו של דבר בקרוב ל-1000 ילדים שמחוייבים בין היתר לשירות צבאי ומתנהגים כישראלים לכל דבר. אני ממליץ לך להגיע ליום המהגר השנה ולחזות בעיניך עד כמה שגויים הסטריאוטיפים שלך על ילדי עובדים זרים שנראים מן הצד כמו צברים מוחלטים. גם אם, שומו שמיים, הם אינם יהודים.

 

[CajU9]

אין פה 1000 כאלה

זה מה שאנחנו רואים. היום פתחתי את עיתון הארץ וקיבלתי חום! כ-720 אלף ילדים זרים!! אלף!

 

[סלוניק]

אז קראת לא נכון, נסה שוב.

 

[יאקי קקי]

חחח אין מצב

איך הגעת ל720 אלף? איפה אתה חי.... ותראה אם הם מתגייסים לצבא הם עוד בסדר... אפשר להשאיר אותם

 

[יאקי קקי]

הם עדיפים על כל מיני פליטים שחיים

פה

 

[CajU9]

כן גם לי לא נשמע הגיוני בעצם

אבל הערכה גסה- לפחות 6000-7000 משפחות כאלה יש בארץ. עצוב, ממש ככה. וקשה לי להאמין שרובם מתגייסים, חלקם כן, אני בטוח בזה.

 

[קקטוסץ]

מה זה משנה?

הם נולדו פה, הם גדלו פה, הם רוצים חיים טובים יותר. הם לא פוגעים במדינה, לא פוגעים באזרחים.