נסיון נוסף

[motyka]

נסיון נוסף

אחרי המפגש האחרון, גיליתי עד כמה אני תקוע בלי יכולת התקדמות. המשפחה עליה מדובר היא הירשהורן מהעיר בוצ'ץ (היום אוקראינה, בעבר פולין ולפני כן אוסטרו-הונגריה) שבגליציה. ידוע לי מי היו סבי (פנחס, 1975-1941) וסבתי (טמה לבית קריגל, ואני יודע את שמו של אב-סבי (אברהם, נפטר 1928) ואשתו (בלה, אין לי מושג מה היה שם משפחתה לפני הנישואין) כנראה שסב סבי היה מנחם צבי (מנדל) על ילדיו של סבי, צאצאיהם וגורלם אני יודע, ובזה נגמר הידע. אין בני משפחה מבוגרים זוכרים שאפשר לשאול. אין ספרים כתובים אין כלום בארכיונים הידועים אין דפי עדות ולא מצאתי מישהו שמחפש בני משפחה. למישהו יש רעיון?

 

[ornan]

בוצ'ץ

אני אפנה אותך לבוצ'צ'ית שיודעת די הרבה. אשלח לך מסר

 

[ספרן]

בוצ'ץ

גם אני הכרתי אחד מבוצ'ץ שידע הרבה על עירו. קראו לו ש"י עגנון ...

 

[motyka]

גם אני הכרתי אותו

ומסתבר שבנושאי ההיסטוריה של המשפחה שלי, הא היה ידען קטן. הכיר את סבי וסבתי, את אבי ואת אשתו הראשונה. וכן הכיר כמה קרובים אבל לא זכר להוסיף לי ידע מעל הידע שהיה לי.

 

[דני ענבר וייסר]

משהו לא הגיוני בתאריכים שנתת

למשל סבא פנחס 1941-1975 ואתה,נכדו בן חמישים וארבע,ואולי לא הבנתי את כוונתך.

 

[yaelgro]

יותר הגיוני ש...

התכוון ל - 1875

 

[motyka]

טעות, צ"ל 1875-1941

 

[eliyhu]

קריגל

אם יעזור ,אז באשדוד היו קבלני טרקטור , חברת בניה ,ביטוח ועד ממשפחק קריגל אמי

 

[friend9]

גאוגרפיה וגנאלוגיה

ניסיתי לחפש את הירשהורן מבוצ'ץ' בשילוב של 2 כלים של ג'ואישגן: 1. מאגר ALL POLAND DATABASE. עדיין לא ברור לי מה המשותף ומה השונה בינו לבין JRI-PL. 2. חיפוש מרחק בין שני מקומות ב-Shtetlseeker. דרך אגב, בגליציה ובעוד חלקים של אוקראינה אפשר לחפש לפי שם מדויק בכתיב הפולני. חיפשתי במחוז טרנופול, בו שוכנת בוצ'ץ'. יש המון הירשהורנים. ידוע שהנוהג היה להתחתן עם בני זוג מערים סמוכות (וגם לא כל כך סמוכות). לכן כדאי לבדוק שמות לפי מרחק המקום מבוצ'ץ'. מבין המקומות שיש בהם הירשהורנים, 5 הם קרובים לבוצ'ץ' (עד 40 ק"מ). ואכן ב-4 מהם רשומים בני משפחת הירשהורן שיש להם קשר לבוצ'ץ', רובם בני אימהות מבוצ'ץ'.

 

[ארנון הרשקוביץ]

הקשר בין שני המאגרים הפולניים

הוא קשר של הכלה: ה - All Poland DB מכיל את ה - JRI ועוד מאגרים שונים (רישומים מפרוייקט בתי העלמין, רשומות מפרוייקט ספרי יזכור, רשימות מצביעים וכו'). ארנון

 

[חנה גונן]

לבוצאצים היום במדור סיפרות של הארץ

ספר חדש על בוצאץ היהודית לפני המילחמה ובזמן המילחמה. מקווה בקרוב לשרשר תמונות מבוצאץ. שלכם חנה גונן

 

[motyka]

האם אפשר לקבל הסבר

איך עשית את החיפוש המשולב? או קישור לדף הרלוונטי, ושם אכניס את הנתונים?

 

[friend9]

בשלבים

שלב א חיפשתי hirshhorn ב www.jewishgen.org/databases/Poland שלב ב קיבלתי את השם לפי אזורים או מחוזות. פתחתי רק את טרנופול ורשמתי על דף את שמות הערים (כל עיר כוללת גם את הכפרים בסביבתה). שלב ג מצאתי ב-shtetlseeker את המיקום של בוצ'ץ':49052524 שלב ד הכנסתי בחיפוש shtetlseeker את הקואורדינטות האלה וחיפשתי (בכתיב מדויק) את הערים שרשמתי בדף. כך קיבלתי את המרחק של כל עיר מבוצ'ץ'. שלב ה חזרתי ל All Poland Database וקראתי איזה פרטים יש על הירשהורן בערים האלה בלבד.

 

[friend9]

תיקון בסוף

בערים הקרובות בלבד.

 

[motyka]

כנראה שאני מוצלח פחות

לא הגעתי להירשהורן HIRSCHHORN בבוצץ, אלא רק בישובים אחרים. ואין לי שמות שיהיו קשר לרשומות.

 

[motyka]

עברתי על 50 שמות

ולא הצלחתי למצוא זנב קשר שיוביל אותי לשמות שאני מכיר. עצם העובדה שהם שייכים למשפחה (וזה כמעט וודאי) לא מלמדת אותי על הקשר ועל הקשרים הפנימיים ביניהם. איך ממשיכים?

 

[motyka]

דרכים לכתוב הרשהורן

CHERSZCHOREN CHERSZCHEREN CHERSZCHORN CHERSZECHORN CHERSZHORN CHERSZKORN GERSHGORN GERSHGOREN GERSHGORIN GERSHGAREN GERSHHORN GERSHKARON GERSZCHORN GERSZGORN GERSZGOREN GERSZGORIN GERSZKORN GERZHGORIN GIRSHGORN GIRSHGORIN GIRSZGORN GRAIZGRIN GRAJZGRYN GRASGRIN GRASGRYNE GRASGRÜN GRASGREEN GRASGRUN GRASSGRUN GRASSGRÜN GRASSGREEN GROSGRYN GROSSGRÜN GROZGRYN GRYSZGORN GRYZGRYN HERSCHHORN HERSCHKORN HERSHHORN HERSZGORN HERSZHORN HERSZHOREN HERSZHORON HERSZKORN HIRSCHHORN HIRSCHHOREN HIRSCHHORM HIRSCHHORNN HIRSCHKRON HIRSCHKORN HIRSEKORN HIRSHEHORN HIRSHGORN HIRSHHORN HIRSHKROHN HIRSHKORN HIRSZCHORN HIRSZHORN HIRSZKORN HIRZCHHORN HORSCHHORN קצת מבלבל

 

[ארנון הרשקוביץ]

טוב, בשביל זה המציאו Soudnex ../images/Emo6.gif