נמאס!!!

[vinney]

נושא הוא הפגנה

האם מותר או אסור להפגין בירושלים. אתה טוען שרק 12 אחוז מתושבי ירושלים חושבים שמותר, וגם הם חושבים שזה לא לי?

 

[ערב רב]

כמו המשפט המפורסם של וולטייר

רובם המוחלט לא מעלים בדעתם ללכת למצעד, לא תומכים ביוזמה זו, אך כן תומכים בזכות של אחרים התומכים בו לממשה. לצורך העניין, אתה יכול למצוא אותם במצעד-נגד שרובו יכלול חרדים ודתיים. קפיש?

 

[vinney]

ושוב, אתה מחליט בשביל כולם מה הם

חושבים. כשיהיה מצעד נגד, נספור כמה מתוך מאות אלפי תושבי ירושלים, יצעדו בו.

 

[ערב רב]

כתבתי "לצורך העניין"

ברור ש-90% מהציבור לא הולך לשום הפגנות.

 

[vinney]

יש ולו תומך מרזל אחד באום אל פאחם?

להזכירך את המצעד בירושלים מארגנים תושבי ירושלים. כשמרזל יגור באום אל פאחם, או אום אל פאחם תהפוך להיות בירת ישראל - תהיה ליגיטימציה מינימלית לפרובוקציות שלו. כל עוד זה לא כך, המעשה שלו נועד רק להתסיס ולגרום להפרות סדר ציבורי, זה לא מסע בחירות, זה מסע הסתה והשמצה. אף תושב אום אל פאחם לא מצביע ולא יצביע למרזל, ולטעון שזהו "מסע בחירות" זהו שקר גס ומכוון.

 

[ערב רב]

למעשה, למרזל היו 4 מצביעים

באום אל-פאחם בבחירות, להוותך.

 

[vinney]

../images/Emo6.gif

אני משנה את הכתובת ליישוב היהודי בחברון בבחירות הבאות, שיהיו תומכי מרץ שם

 

[ערב רב]

אאז"נ, ביצהר היה מצביע לבל"ד

כמובן, השיקולים להצבעה ברורים, אבל למצביעים תמיד יש שיקולים שונים ומשונים.

 

[טשאפק]

אפשר גם להניח שעל כל מספר מסוים

של קולות, קול אחד נרשם בטעות, בין של המצביע או של ועדת הקלפי שרשמה את הקולות במקום הלא נכון בטופס. כולם זוכרים את הסיפור בפלורידה בבחירות גור-בוש, כאשר בין היתר פנסיונרים יהודים הצביעו בעשרות (ובטעות) לדיוויד דיוק האנטישמי. בבחירות נתגלו ע"י ועדת הבחירות המרכזית טעויות רבות, מן הסוג השני כמובן. גם אם ארבעת המרזלים מאום אל פאחם לא הצביעו בשגגה, אין ספק שהיוזמה להפגנה של מרזל באום אל פאחם באה כולה מן החוץ ולא מתושבי היישוב.

 

[ערב רב]

אני מוכן להשבע שכתבתי תגובה

להודעה הזו, שבין השאר כללה את המשפט "ידוע שיש קיצונים שנוהגים להצביע למפלגות מהקיצונית השניה ואף מצהירים על כך". מעניין מי הצנזור..

 

[vinney]

לא נראה לי שמישהו צינזר

תפוז עושה בעיות בימים האחרונים, כבר שמתי לב בכמה פורומים שהייתי צריך לשלוח הודעות כמה פעמים עד שהופיעו

 

[ערב רב]

הצנזורה עובדת שעות נוספות בימים אלה

אולי הם בטעות נפלו על הפורום..

 

[אשרת]

אף אחד לא נגע לך בהודעה, ערב רב.

תפוז בהחלט עושים בעיות בימים האחרונים. חדל בניית קונספירציות ורמזים להתנכלות. כי אנחנו לא.

 

[vinney]

כך גם הפרארנויה ../images/Emo6.gif

 

[ערב רב]

אמר הפרנואיד מס' 1 של הפורום

שממש אפשר לשמוע אותו צווח דרך הפורום "הם רוצים לרצוח אותי" כל שני וחמישי בפורום.

 

[vinney]

../images/Emo6.gif

תראה לי, מעניין אותי לראות איפה צווחתי שמישהו רוצה לרצוח אותי דרך הפורום כזה לא היה נכון

 

[goanin]

יש לי תשובה!!! הכנסו

אתה חייב להבדיל. מצעד נודיסטים הוא לא כמו מצעד הומואים, למה? כי להיות הומו זה עניין של זהות, של מי שאני! לא מה אני אוהב לעשות, או איך אני אוהב להתלבש, או מה אני אוכל. אלא מי שאני (כמו שאני יהודי למשל, או תימני). להיות נודיסט, או אוכל חזיר - זה לא אתה! זו לא הזהות שלך שמנסים לבטל. ההתנגדות למצעד ההומואים הלסביות והטרנסים היא משום הפרובוקציה שלהם בהיותם הם. אתה מבין? עצם העובדה שאני הומו (אני לא צריך לעשות שום דבר אחד) היא פרובוקציה העיניהם. זה לא כמו שעירום הוא פרובוקציה (כי עירום הוא לא זהות). מקוה שהבהרתי, כי אני מרגיש שלא התבטאתי הכי ברור

 

[איתי פורמן]

כן, אבל אתה לא יכול לשלול

את רצונו של אדם ללכת ללא בגדים רק בגלל שרגשותיך יפגעו אם תראה זאת. בנוסף אנחנו לא עוסקים ב"זכות" שלך להיות המוסקסואל, זה ברור לחלוטין שלא רק שאסור לשלול זאת אלא כי זה בלתי אפשרי לשלול זאת, אנחנו עוסקים בזכות לקיים מצעד גלוי

לגבי עירום, זו בהחלט לא פרובוקציה מבחינת נודיסט. בכל מקרה הנקודה היא אחרת, אם אוסרים על מצעד נודיסטים בנימוק של "פגיעה ברגשות הציבור" אפשר, על בסיס אותו נימוק, לאסור על מצעד הגאווה. מה אפשר לעשות.

 

[vinney]

שוב

אתה יכול לאסור מצעד נודיסטים כי הוא מנוגד לחוק. אף אחד במצעד הגאווה לא הולך לעבור על שום חוק. אתה יכול לקרוא לי פאשיסט עד מחרתיים, אבל כשיש חוק - צריך לאכוף אותו - זה משמעותה של מדינה. אפשר להתנגד לחוק, לדרוש ולפעול לשנות את החוק, אבל אין לצפות מהמדינה שלא לאכוף אותו. זה תפקידה.

 

[goanin]

פשוט תקרא שוב את מה שכתבתי

כי זה מה שבא לי לכתוב לך שוב!