ניתקלתי בדבר תמוה

[pinzo01]

ניתקלתי בדבר תמוה

אולי למישהו יש פיתרון התגלגל לידי ספר ישן שכותרתו "שלושים שנות בניה בארץ ישראל" כתב אותו ארתור רופין בשנת 1937 בסופו של הספר קייימת מפה שמצויינים בה כמה מקומות /שמות של מקומות שאינני מכיר (אנסה לעלות קובץ ) למשל אחוזת סיר הרבט סמואל מספרה במפה =30 או מקום שנקרא פאר השרון=מספרה במפה 31 לא מצליח להוריד את גודל התמונה כך שהמפה לא עולה אך האחוזה איפשהו בכרמל ופאר יעקב איפשהו ליד שיקמונה

 

[pinzo01]

המפה

 

[pinzo01]

גורנישט../images/Emo4.gif

 

[מיכה רגב]

או קיי שמוליק, הנה המפה שלך

 

[pinzo01]

X יפה מאוד

 

[מיכה רגב]

המפה עם סימון המקום

 

[pinzo01]

והפרחים למיכה../images/Emo140.gif

 

[pinzo01]

והפרחים למיכה../images/Emo140.gif

 

[יעל בוגין]

לא מוכר אבל

אנסה לבדוק מחר אצל ברסלבי.

 

[יעל בוגין]

לא מצאתי רמז

אצל ברסלבי - הכרך הזה "חדש" יחסית אצלי - אולי לכן לא היה זכר. אנסה לבדוק בספרים אחרים.

 

[פורתא]

אחוזת סר הרברט סמואל

שכונת אחוזה בחיפה - האדמות נרכשו ע"י הרומנים, 'אגודת אחוזה' שחבריה היו רומנים כשרים וטובים ועשירים למדי. בשנת 1919 נוצר הקשר בין הנהלת האגודה ובעין בנק אפ"ק וכעבור שנה מצאו אדמה ראויה להקמת שכונה גדולה בהר הכרמל, אזור פיתוח א' באותם ימים. את מקומם של הרומנים תפסה באותה שנה אגודה שנקראה 'אגודת ידידיה', אותם אנשים, מציוני רומניה. בארץ שינו את שמם לאחוזת סר הרברט סמואל, פתחו משרד בחיפה ועל התקנות שלהם מופיע השם, כמה פרוזאי - אחורום (אחוזה רומניה). שכונת אחוזה הפכה לשכונה מבוקשת ויוקרתית שמשכה מילייה חברתי על עסקנים, רופאים, מהנדסים וכו' וגם סלבריטאי על באותה תקופה כמו חיים נחמן ביאליק, האדריכל מגידוביץ ואחרים. התכנון - עיר גנים משודרגת. המון שטחים ציבוריים פתוחים, גנים, שדרות, וכו. התכנון - איך לא? קאופמן המוכשר. מתכנן הבית. למה אחוזת סר הרברט סמואל? לכבוד הנציב העליון שהשתתף בטקס הנחת אבן הפינה. וזה רק חלק קטן מהסיפור שלהם בעיר.......

 

[פורתא]

פאר השרון? פאר יעקב?

אולי הכוונה לשטחים שנרכשו ע"י טירה (הכפר הערבי) מיורשי פריץ אונגר, הטמפלרי שנרצח בזמנו במקום? שם ישבה קבוצה של פועלים על מנת להחזיק את הקרקע ועבדה אותה לפרקים. היחסים ביניהם לבין הערבים היו מתוחים ומשתנים בהתאם למצב הפוליטי בארץ. לימים, אחרי המלחמה נכנסו לנקודה (היום חישולי כרמל) אנשי קיבוץ החותרים, בדרך אל המקום הסופי שיועד להם בתור קיבוץ ימי.

 

[מיכה רגב]

פאר השרון

ע"פ המפה, אכן המיקום של "פאר השרון" (מס' 31), נראה כמו שציין שמוליק, בסביבות שיקמונה. איזור טירה נמצא הרבה יותר דרומה (דרומה בקו ישר מערבה מאחוזת הרברט סמואל, מס' 30)

 

[pinzo01]

אכן ,יוסי בן ארצי כותב על אחוזה

כאחוזת הרבט סמואל אמנם השנים שהוא מציין הן 1922-1923 ולא 1919 פורתא אם יש לך הפניה לספר או מאמר שמדבר על השכונות הללו אשמח לדעת שמוליק

 

[פורתא]

רכישת האדמות התחילה כבר בשנת

1920. הספר והמפה הם הרבה יותר מאוחרים. המקור הכי מפורט שיש היום הוא הספר 'להפוך מדבר לכרמל' יוסי בן ארצי. שם ישנו פרק מאוד מפורט על הנושא. לצערנו לא נכתב עוד כעל הנושא עד היום. אולי בספרות הזכרונות של התקופה יש משהו אבל אני ממש בספק, כי החברה הרומנים לא כ"כ כתבו. במסמכים של אריכון הכשרת היישוב ישנו חומר רב ומפורט וקורע לב על ההתיישבות באחוזה ועל כל הבלאגן - עד שהתגבשה שכונה לתפארת. אלה שמורים היום באצ"מ (ארכיון ציוני) והם אלה שעובדו לספר האחרון של בן ארצי.

 

[יעל בוגין]

../images/Emo13.gif../images/Emo45.gif

כל הכבוד פורתא - פתרת את התעלומה.

 

[pinzo01]

וזה מתחיל לרקום עור וגידים

סיפור קצר שקיבלתי במייל ידעתם על שם מי קרויה שכונת אחוזה? שכונת אחוזה, או בשמה המלא "אחוזת הרבט סמואל", קרויה על שם אותו נציב בריטי עליון שחשק להכנס לבית הלורדים הבריטי. על מנת להיות חבר בבית הלורדים, צריך להיות לורד, צריך שיהיה ברשותך שטח ארץ שתהיה הפטרון שלו (לפחות כך היו הם פני הדברים לפני עשרות שנים ומאות שנים). אז עוד בחייו, דאג האדון הנכבד לקרוא לאזור מסויים בחיפה "אחוזה", כיאה לאחוזה של לורד. וכך הרבט סמאול, הפך להיות לורד אוף כרמל... כמה זה נכון אין לי מושג אבל הסיפורים מתחילים לזרום

 

[מיכה רגב]

שרשורים יפים פתחתם שמוליק ודובוש

מאד מעניין ומקצועי, כל אחד תורם את משבצת הידע שלו וכך לאט לאט, במקצועיות ובשיתוף פעולה, משלימים את הפזל. פורתא יקירתי, איפה היית עד עכשיו? -

 

[דובושכ]

סיפור מעניין

אך יתכן שצריך לבדוק אותו. הרברט סמואל קיבל תואר אבירות -SIR ב 1920 כנראה בעקבות מינויו לנציב העליון בפלשתינה ולקראת נסיעתו לארצנו. כזכור הוא סיים להיות נציב ב-1925 . רק ב1937 הוא קיבל את תואר האצולה ויקאונט (לא מבטעים את ה-S): Herbert Louis Samuel, 1st Viscount Samuel of Mount Carmel and of Toxteth ובאמת היה חבר בית הלורדים מ-1944 עד 1955. יחד עם זאת יש לציין שהוא היה חבר פרלמנט מ1929 ועד 1935 כשרוב הזמן היה מנהיג המפלגה הליברלית. הוא אפילו מונה כשר הפנים בממשלתו של רמזי מקדונלד. כיון שעל "אחוזת הרברט סמואל בחיפה מדובר כבר ב1920 (או 21' או 22' ) הרי אם כבר אז "תיכנן" את התארגנותו לכניסה לבית הלורדים(דבר שקרה 22 שנים יותר מאוחר), אז הוא באמת ניחן בחושים מדיניים חריפים. דרך אגב השם הנוסף בתואר האצולה שלו חוץ מ"הר כרמל" הוא Toxteth שזה מקום הולדתו בתוך ליברפול. ולמתענינים, הסדר היורד של תוארי אצולה באנגליה - אחרי המלך: דוכס, מרקיז, קאונט (ובמקביל שמות זהים: ארל וגרף) ויסקאונט (כזכור לא מבטאים את ה-ס) (יש אומרים שויסקאונט בא מתחת לקאונט וזה דומה ל סגן= VICE בתפקיד סגן הנשיא בארה"ב, למשל) והאחרון - ברון. כרגיל ה"ויקיפדיה" מרחיבה על כך:

 

[פורתא]

zזה יופי בשביל סיפור אבל !!!

אין קשר בין אחוזה בעברית לבין אחוזה ולורד ואנגליה והמלכה וכו' !!!! הרעיון של לקרוא על שם הנדבן או המכובד הוא רעיון ותיק וידוע. לא היה זה סר הרברט סמואל שביקש שיקראו לשכונה על שמו. אם כבר אז הייתי בודקת את הקשר בין רעיון ה'אחוזות' כדגם התישבות לבין ההתארגנות הרומנית (ראו ספרים ומאמרים של יוסי כץ, בר אילן, דוקטור). רעיון האחוזות - לפיו בעלי ממון יקנו אחוזות ומי שינטע אותם ויתחזק עד שיהיה פרי וההשקעה תניב בחזרה את הכסף (תרתי משמע) יהיו קבוצות הפועלים האלה, החלוצים האלה שלא היה להם מה לאכול ואיפה לעבוד. מסיפור אחר - את שכונת הרצליה למשל קראו על שם הרצל. גם את תל אביב. והם קיבלו יותר כסף מבנק אפ"ק ולבונטין...... יש עוד שכונות שכרגע אני לא חושבת עליהן, גם בחיפה, גם בי-ם גם במושבים או בקיבוצים שקראו על שם' בתקווה להרויח קצת, רחוב שטראוס בירושלים? כמה שכונות בנתניה, ע"ש אותו נדבן אמריקאי ממנו קיוו להרויח כסף (עוד אזכר בשם ואביא את הפרטים, כרגע שכחתי, כיום זהו בית הבאר המשוקם של נתניה) ועוד ועוד.