ניסנו יועצת זוגית

[yare28]

ניסנו יועצת זוגית

לא ממש בהצלחה גדולה כנראה האמת כואבת מידי בשיבלו , הרי זה המטרה לומר הכול אצל היועצת ולהבין מה מהבעיה
הוא מתעקש עימה שהזוגיות טובה הוא לא קולט שאם הייתה בגידה ממושכת אז יש בעיה , אני חושבת שהרמתי ידיים וזורמת , אני יודעת שאני עושה עוול לעצמי הוא לא מוכן לשמוע על יועצת זוגית , והוא לא מוכן לוותר עליי , יתעקש על שלום בית ברבנות ..
מרגישה שגופי עייף מהכול עברתי שנה כל כך מייגעת וכואבת ...

 

[מריוס זכריה]

אתם עמוק במלחמה

נסיונות ההידברות כנראה לא מצליחים.
זה הזמן להתחזק, כי אחרת הוא יאכל אותך ואת תאכלי אותה.
לכי לטיפול/יעוץ לבד. את במים עמוקים וצריכה סיוע.

 

[פמיניסטי]

חוששתני

שאם המעט מאד שאת מתארת נכון, יש שילוב של שניים.
אישך אינו פתוח באמת לטיפול זוגי
והמטפלת הזוגית אינה מצליחה בתפקידה.

יש סיכוי שמטפל/ת אחר/ת יוכל להצליח יותר, ובגישה אחרת, גם לרתום את אישך לתהליך.

 

[רון חיים1]

אני חושב שאני מבין איפה הבעיה...

שלום לך,
שמתי לב שאמרת את זה לגבי המטרה של הייעוץ שהלכתם:
"הרי זה המטרה לומר הכול אצל היועצת ולהבין מה מהבעיה"

פה הבעיה האמיתית שבגללה הוא לא רוצה ללכת יותר - אסביר:
אם המטרה שלך היא רק לדבר ולהבין את הבעיה... אז אי אפשר לפתור את הבעיה!!!

המטרה צריכה להיות אחת - לפתור את הבעיה כך שבמקום בעיה יהיה כיף!!!

ללכת ולחפור בבעיה מפקס אותכם בבעיה, ואיפה שהפוקוס שלכם, זה מה שתרגישו.
לזה תוסיפי את העובדה שגבר יכול להיות בשיחה של מעל 10 דקות רק אם לפחות אחד משני דברים אלו מתקיים בשיחה:
1. שיש לשיחה מטרה ראויה.
2. שיש מה לתקן/לשפר/לעשות עם זה אחרכך.

משהמטרה שלך זה לשפוך ולהבין, מבחינתו זה לא מטרה ראויה כנראה וגם לא הדרך לפיתרון...
אז מה הפלא שהוא רוצה לא להיות שם...

אני לא נכנס כרגע לעניין הבגידה כי לא הבנתי מי בגד במי...
אבל העניין הוא - לכו למי שמפוקס על פיתרון בעיה ולא על היתחפרות בה....

אם תגידי מי בגד במי ותני קצת רקע, אני יוכל להסביר לך לוגית מה השתלשלות המקרים...
הרוב הגדול של דברים שמובילים לבגידה נובעים מדפוסים ספציפיים שמובילים אליה...

 

[מדען טילים סובייטי]

מי בגד במי?

 

[קארניו]

היא בגדה בו

ככה עולה מהדברים שהיא כתבה .

 

[קארניו]

או שלא

והוא בגד בה .

 

[מ י ס ט ר גונס]

אם הייתם נכנסים לכרטיס שלה

אז הייתם מגלים שהוא בגד בה במשך תקופה ארוכה....



לי לפחות נראה שהמצב הנוכחי אכן מוביל אותם לגירושין וחבל.

 

[yare28]

הוא בגד בי תקופה ארוכה ביקש צאנס

אבל הצבתי תנאים והוא לא מוכן לעבוד עליהם כמו יועצת שמבחינתי היא יכולה לעזור המון, אבל הוא לא מוכן לגרש אותי תתהפכי
"ולא אתן לך גט" הוא עדיין אוהב אותי
אני מנסה לשחרר מה קורה שהוא לא רוצה ? ויאמר ברבנות אני רוצה שלום בית כל פעם מחדש ?
אני ניסתי הלב שלי בנוי מחומות קשה לי להרפות אני ניסתי איתו פסיכולוג אבל הרים מהר מאוד ידיים אותו דבר אם יועצת זוגית הוא לא נתן לה צאנס לדבר והתנפל עליה על כלום היא סה"כ ביקשה לדעת מה הרגשתי כאשר גילתי שהוא בגד בי אמרתי אמת אין מה להסתיר אולי ככה נגיע להבנה אבל אם אסתיר ממנו מידע איך נעבוד על הקשר ?

 

[רון חיים1]

שאלה קטנה...

שאלה לי אליך...
האם שאלת אותו פעם אחת מה הוא באמת רוצה?
מה המטרה שהוא מנסה להשיג?

אולי במקום לחפור בורות על העבר, אם שניכם רוצים בזה, אולי אפשר להבין קודם מה המטרה שלכם (קודם שלו ואחרכך שלך, כי נראה שהוא רוצה תמיד להיות קודם), לפני שאתם ממשיכים להסתובב בלי סוף בכיכר הדמעות?
כשתבינו את המטרות של שניכם, אולי יהיה יותר קל לבנות את הגשר...

מעניין מה את חושבת על זה....

 

[אייבורי]

פרשנות

בקיצור גררת אותו ליועצת בכדי לפטפט אותו למוות.
הוא מתנגד
ואת מפרשנת זאת "האמת כואבת מידי"
אני חושש, שיש לך תפיסה שגויה בנוגע לתפקידה של היועצת.

לשמחתך, במדינת ישראל, אי אפשר להכריח אדם להיות בן זוג
גם לא בהתעקשות על שלום בית.
אולי אם תגישי תביעה לגירושים, הוא יבין שהזוגיות לא כלכך טובה.

 

[קארניו]

למה תפיסה שגוייה ?

היועץ לא מטפל רק בהבראת יחסים אלא תפקידו לדסקס בבעיות שעלו וגם להבהיר לאחד מבני הזוג שמסרב להקשיב ולהפנים שהנישואים מתו
ולכן מסתייעים בו כאיש מקצוע נייטראלי . היא לא גררה אותו לפטפוטי סרק אלא המטרה שלה הייתה לנער אותו מהעקשנות ולהעמיד לו את האמת שלה מול הפרצוף המסרב שלו לקבל את העובדה שנישואיהם תמו באמצעות גורם שלישי.

ולנוכח האשלייה שהוא חי בה וממשיך לטייח את המצב , היא השתמשה בביטוי "האמת כואבת מידיי " .

 

[אייבורי]

תשמעי

חברי ג'ק דניאלס גורם לאנשים לדסקס את הבעיות שלהם הרבה יותר טוב. בשביל זה לגמרי לא צריך יועץ זוגי.

אם המטרה להעמיד לו, את האמת, מול הפנים
בשביל זה באמת לא צריך ללכת עד משרדו של היועץ.

האמת, שהוא יודע שהיא סתם מפטפטת ואין לה ביצים לעשות שום דבר.
וזאת כל האמת [זכויות שמורות למיזוגן]

 

[קארניו]

שמע

אני יכולה להבין אותה.
יש אנשים שרוצים לשפוך את ליבם הכאוב בפני גורם זר במיוחד כשהצד השני מתכחש לבעייה ומציג את הזוגיות שלהם כטובה ומאושרת ולכן יש לה ציפיות מאותו איש מקצוע שיעזור לה להטיח ולהאשים את בעלה בכל הסבל שהוא גרם לה .

אתה צודק שזה מיותר ובמקום להשקיע בפטפוטי סרק שמוכיחים לו שאין לה ביצים , היא צריכה להרפות ממנו ולהפנות את כל האנרגיה לתועלת שלה בלבד.

 

[seelinewoman]

לצערי, במדינת ישראל ועוד איך יכולים להכריח

להיות בן זוג, וזה בדיוק מה שהוא מאיים עליה:
היא לא תקבל גט.
לשמחתו כמובן, כי הוא ילד קטן שמפטפט
את שניהם למוות ללא עזרתה או גרירתו ליועצת.
היא מנסה למצוא את הדרך ללבו כדי שיבין
שזה נגמר ולא ישחק משחקי כוח ויכלא אותה.
קוראים לזה עגונה, וזה מה שיקרה אם גבר כזה יראה
שהגישו תביעה לגירושים ממנו.
הוא ירדוף אותה ויעניש עד חורמה.
אני חוששת שיש לך תפיסה שגויה בנוגע למה
שמותר לגבר לעשות במדינת ההלכה ישראל.

 

[קארניו]

יש לה עילה לגירושין - בגידה

אבל היא צריכה להוכיח שהוא בגד בה .

 

[seelinewoman]

כלומר יפסקו לה גט

אבל השאלה היא אם המקום הפרימיטיבי הזה
שנקרא בית הדין הרבני גם יחייבו אותו לתת גט.
נדמה לי שגט כזה נחשב אצלם לא חוקי.

 

[קארניו]

פרימיטיבי פרימיטיבי אבל עם קורטוב

של שפיות .

גבר מחוייב בגט במקרים הבאים:

1. בעל מורד - גבר המסרב לקיים יחסי מין או מזונות.

2. התנהגות קשה ופוגענית – הבעל מתנהג בצורה אלימה או בוגד.

3. "מאוס עליי" - מדובר בקרע עמוק - זוגות שחיים בפירוד הרבה מאד שנים משתמשים בעילה הזו כאשר אין עילה רשמית אחרת.


4. "רועה זונות" - כך מכונה גבר שבוגד בהלכה. על פי ההלכה גבר שבגד יבזבז כסף רב (און) בגלל שהוציא כסף על נשים אחרות וכן חלה עליו עילה של מורד – הבעל מקיים מצוות עונה עם נשים אחרות שאינן אשתו. (כאשר גבר מקיים קשר עם נשים אחרות מבלי לקיים עימן יחסי מין, זה נחשב "מעשי כיעור" שגם בגינם אפשר לחייב בגט, עם זאת, עשויות להיות לכך תוצאות ממוניות אחרות בהשוואה לעילה של "רועה זונות").

 

[אייבורי]

אני שמח עבורך

שזוגיות נמדדת עבורך בנייר מבית דין רבני.

בעיני אי אפשר להכריח שום אדם לגור עם אדם אחר, לקיים איתו יחסים
כאלו או אחרים.
אבל רק למען הדיוק, עגונה היא אישה אשר בעלה נעדר ולא יודעים אם חי או מת.
נשים שבעליהן מסרב לתת גט, נקראות מסורבות גט.
וזה בערך הדבר היחידי שבית דין רבני מסוגל לעשות.
היא עדיין יכולה לגור עם גבר אחר, להביא איתו ילדים
ולשים קצוץ על הסטטוס הרבני

 

[seelinewoman]

צודק, מסורבת גט ולא עגונה.

עם זאת, לא נשמע לי מעשי לחיות כך,
אלא אם כן ממש לא אכפת לה לקבוע
את גורל ילדיה במדינת הטליבאן היהודי.

ואל תייחס לי מדדים שגויים, עם כל הכבוד לחירות הביטוי שלך.
לא אמרתי שזאת זוגיות בעיניי, אז הנח לציניות המיותרת.