ניסיתם את המטרונית בקריות ובחיפה?

מצב
הנושא נעול.

tapuzo

New member
כן כתבתי שהם מתנגדים גם לקו העמק-חיפה

גם לרכבת העמק הם מתנגדים
כן כתבתי שהם מתנגדים גם לקו העמק-חיפה
למעשה הם חיבלו עד כה בהצלחה רק בקו חיפה-נצרת בכך שדרשו להחליף רכבת ברק"ל ולבחון מטרונית
ועוד בבל"ת שנועד לעכב את מימון הפרויקט.
 

easylivin

New member
אבל חייבים לעשות את ההיפך ממה שהם אומרים,

כן כתבתי שהם מתנגדים גם לקו העמק-חיפה
למעשה הם חיבלו עד כה בהצלחה רק בקו חיפה-נצרת בכך שדרשו להחליף רכבת ברק"ל ולבחון מטרונית
ועוד בבל"ת שנועד לעכב את מימון הפרויקט.
אבל חייבים לעשות את ההיפך ממה שהם אומרים,
אז לדעתך כן צריכים לבנות את רכבת העמק "המיותרת" רק כדי לעשות דווקא לפקידים? ראש הממשלה ממתין לתשובה...
 

darkshadow1

New member
מאיפה בדיוק הבאת את הרעיון הזה?

כן כתבתי שהם מתנגדים גם לקו העמק-חיפה
למעשה הם חיבלו עד כה בהצלחה רק בקו חיפה-נצרת בכך שדרשו להחליף רכבת ברק"ל ולבחון מטרונית
ועוד בבל"ת שנועד לעכב את מימון הפרויקט.
מאיפה בדיוק הבאת את הרעיון הזה?
לעולם לא שמעתי על תכנון קונקרטי לרכבת כבדה בין נצרת לחיפה, וגם אם היה תכנון כזה- טוב שפקידי האוצר טירפדו אותו כי העלות שלו בוודאי הייתה אסטרונומית.
 

נתנאל531

Well-known member
סיכום "נסיעת מבחן" במטרונית

ניסיתם את המטרונית בקריות ובחיפה?
סיכום "נסיעת מבחן" במטרונית
קו 3 מק. שמואל - מרכזית הקריות - קו 1 לצ. וולקן - ק. 3 בחזרה לק. שמואל. בקיצור: לא התקרבתי לאיזור הצ'ק פוסט וחיפה. בין ציבור הנוסעים נראה שהיו לא מעטים ש

HASBARA - הרבה בני נוער, אחד לפחות בכל תחנה. לא בחנתי אותם, אבל נראה שמשהו הם יודעים, וחומר הלימוד אינו כה רחב ומסובך. אבל, במטרוניות עצמם לא היה אף מסביר, ושם להרבה אנשים היו שאלות. כברירת מחדל, רובם פנו לנהג, שכלוא בתוך כלוב זכוכית / פלסטיק, אבל עדיין נגיש, והוא עזר להם כפי שידו משגת. כמובן שהיו נוסעים לא-מקומיים שהונחו לפי המערך הישן ('תרד ליד המרכז קליטה', נקודה שהיא עמוק בתוך ק. ים ג', המפסידה העיקרית ממערך המטרונית).

מרכב מפרקי - כבר כמה שנים שאין מפרקיות באיזור הקריות (ולא בגלל שלא היה צריך, מסיבות פוליטיות), ולא כל הצמתים מתאימים למפרקיות. יצא לי לראות מטרונית בקו 1 בסוף מסלולה, כשהיא פונה מדרך חיפה-עכו לכיוון מרכזית הקריות, ונתקעת באמצע הצומת בגלל רדיוס הסיבוב שהיה קצר לאורך שלה. לקח לה זמן עד שהצליחה להשתחל כפי שצריך, בינתיים היא חסמה את התנועה של הכיוון ההפוך שכבר היה לה אור ירוק.

מושבים - המקום הכי מעניין מבחינת הנסיעה הוא הספסל הקדמי, באופן מפתיע הצלחתי לתפוס אותו בכל 3 הנסיעות בלי קשיים, כנראה שהוא לא כזה מבוקש. דא עקא, שהמושב הזה הוא בגודל של 1.5 מושבים, במקום 2, בלי סיבה (הרי אין דלת קדמית ליד הנהג שצריך לאפשר בשבילה מעבר רחב, הדלת הקדמית נמצאת כ־5 מ' מאחור). מה התועלת במושב של 1.5 במקום של 2?

בעלי מוגבלויות - כדי שנוסע בכיסא גלגלים יוכל לעלות למטרונית, הנהג צריך לצאת מכלוב הזכוכית / פלסטיק שלו, לארגן את המדרגה למדרכה, להמתין שבעל המוגבלות יעלה, לקפל בחזרה ולחזור לכלוב להמשך נהיגה. כל זה לוקח זמן, ובינתיים התנועה מאחור מתעכבת... לא כך זה צריך להיות, אך ספק אם יש פתרון טוב יותר.

שימושיות - סך הכל במסלולים שבדקתי היום, המטרונית נסעה מהר, היות והנוסעים לא היו צריכים לשלם לנהג והעלייה מכל הדלתות, ובנוסף הנסיעה בנתיב בלעדי. מצד שני, הנתיב הבלעדי סובל מרמזורים מיוחדים לו (כאשר לתנועה הרגילה מימין יש אור ירוק לנסיעה ישר ושמאלה, במת"צ יש כמובן אור אדום). מאיזור מרכזית הקריות ועד לצומת וולקן, נסעו במקביל למטרונית כמה קווי גליל מערבי (262, 271 ועוד אחד) שנסעו על המסלול הרגיל, בלי העדיפות של המת"צ ועם עצירות בתחנות הביניים. התוצאה היא שעד צ. וולקן היה שיוויון בין האוטובוסים שנסעו על המסלול הרגיל, ובין המטרונית שנסעה על הנתיב שלה, בעיקר בגלל שהמטרונית התעכבה יחסית הרבה זמן בתחנות. עם זאת, נסעתי בשעות שבהם עומס התנועה בינוני, ולא כבד.

"קודם יורדים - אח"כ עולים" - זו בעיה פוטנציאלית שאפשר לנחש שתאירע בסבירות גבוהה, ע"ע הרכבת הקלה בירושלים. אין כל פרסום או סימונים ברציפים על מנת להתמודד עם הבעיה. מצד שני יש לזכור שמדובר באיזור חיפה והקריות, שיש בו אחוז גבוה של נסיעות ברכבת ישראל, כך שמסתבר שאצל רוב האנשים, המסר יושב היכן שהוא בראש.

כריזה- חופרת ברמות. גם חזקה מדי, וגם ריבוי השפות הינו מיותר. מה בדיוק ההבדל בין 'תחנת מרכזית הקריות', Merkazit Hakrayot station', והמקבילה הערבית? מה שחשוב זה השם המילולי של התחנה (שנאמר בכל מקרה באותו מבטא בכל השפות), לא באיזו שפה אומרים 'התחנה הבאה'. בעיה אחרת שקשורה לכריזה היא שהכריזה כנראה לא פועלת באמצעות GPS, ולכן רוב התחנות במסלול שלי היו שגויות (בדרך כלל, אזכור של תחנה קודמת). היה נדמה לי שיש שליטה מסויימת של הנהג ממסך שנמצא לידו עד הכריזה. בנוסף יש לנהג גם רמקול.

שמות התחנות - מי שנתן את השמות לתחנות, כנראה לא בקי מדי בגיאוגרפיה המקומית, כי השמות תמוהים ולא מתקשרים למקומות ידועים. יש כ־5 תחנות לקו 3 בשכונת ק. שמואל, (מתחנת 'יחיעם' עד תחנת 'ק. שמואל'), מי ידע להסביר במה זכתה האחרונה שבהם שדווקא היא תקרא בשם 'ק. שמואל', ולא לדוגמא בשם 'שטרן' (שם הרחוב המתפצל לידה, בדומה לנוהג בתחנות שלפניה? מה ההסבר לכך שלתחנה בסוף רחוב אושיסקין הראשי בק. מוצקין קוראים דווקא 'אפרים', על שם הרחוב המשני בק. ביאליק?

זמן אמת - היו למטרונית שבועיים של הרצה, אך עדיין אין זמני אמת באפליקציות השונות לקווים שלה! זה מתבקש לצורך ביצוע מעבר יעיל, כאשר מעתה נוסעים מחלקים רבים בקריות תלויים במעבר.

מרכזית הקריות - אחד הדברים ההזויים בפרוייקט, לשפוך מעט אספלט ולקרוא למקום תחנה מרכזית בלי שיש בה ספסלים, עמודי תחנות, צל (מזל שלפני שנים נטעו בסמיכות לשם אקליפטוסים) ולקרוא לזה 'תחנה מרכזית'?! בנוסף, כל קשר בין החניון העלוב למושג הלוגי 'תחנה מרכזית' מקרי. מדובר בנקודת מוצא של קווים, בדומה לנקודות מוצא דומות מחוץ לחניוני אגד בירושלים. קווי הגליל המערבי והצפון עוברים בדרך חיפה-עכו הסמוכה, אך לא די בכך שאינם נכנסים לתחנה (ולכן, תושבי החלק המערבי של הקריות צריכים להגיע לאיזור צ. צבר / הקריון בדרכים שונות כדי להמשיך צפונה, במקום להשתמש במטרונית שמגיעה למרכזית הקריות), גם מי שרוצה ללכת ברגל כמה מאות מטרים עד התחנה בדרך חיפה-עכו, יגלה שהתחנה הינה לקווים מאספים בלבד (251, 261, 271, אך לא 262, 361, 500), ולא לקוי אקספרס. בעתיד יש לשער שהקווים יועתקו למרכזית הקריות כנקודת מוצא (ואז יסבלו תושבי חיפה מצורך בעודף החלפות), אבל בינתיים הקווים האלו כאילו מתעלמים ממרכזית הקריות, והדבר תמוה ביותר.

(תזכורת לעצמי על נושאים נוספים בהמשך: כרטוס (זמן), עלות מול תועלת, סכנה בטיחותית בפניה לאריה שנקר, נהג שחצה קו הפרדה לבן רצוף(!) כדי לעקוף מטרונית קודמת, עבודות שלא הסתיימו, תחנות מקבילות, 123, 136, שילוב קווי אגד במת"צ)
 

tapuzo

New member
בוא אסכם לך את זה במילה: חלטורה מחופשת לקידמה

סיכום "נסיעת מבחן" במטרונית
קו 3 מק. שמואל - מרכזית הקריות - קו 1 לצ. וולקן - ק. 3 בחזרה לק. שמואל. בקיצור: לא התקרבתי לאיזור הצ'ק פוסט וחיפה. בין ציבור הנוסעים נראה שהיו לא מעטים ש

HASBARA - הרבה בני נוער, אחד לפחות בכל תחנה. לא בחנתי אותם, אבל נראה שמשהו הם יודעים, וחומר הלימוד אינו כה רחב ומסובך. אבל, במטרוניות עצמם לא היה אף מסביר, ושם להרבה אנשים היו שאלות. כברירת מחדל, רובם פנו לנהג, שכלוא בתוך כלוב זכוכית / פלסטיק, אבל עדיין נגיש, והוא עזר להם כפי שידו משגת. כמובן שהיו נוסעים לא-מקומיים שהונחו לפי המערך הישן ('תרד ליד המרכז קליטה', נקודה שהיא עמוק בתוך ק. ים ג', המפסידה העיקרית ממערך המטרונית).

מרכב מפרקי - כבר כמה שנים שאין מפרקיות באיזור הקריות (ולא בגלל שלא היה צריך, מסיבות פוליטיות), ולא כל הצמתים מתאימים למפרקיות. יצא לי לראות מטרונית בקו 1 בסוף מסלולה, כשהיא פונה מדרך חיפה-עכו לכיוון מרכזית הקריות, ונתקעת באמצע הצומת בגלל רדיוס הסיבוב שהיה קצר לאורך שלה. לקח לה זמן עד שהצליחה להשתחל כפי שצריך, בינתיים היא חסמה את התנועה של הכיוון ההפוך שכבר היה לה אור ירוק.

מושבים - המקום הכי מעניין מבחינת הנסיעה הוא הספסל הקדמי, באופן מפתיע הצלחתי לתפוס אותו בכל 3 הנסיעות בלי קשיים, כנראה שהוא לא כזה מבוקש. דא עקא, שהמושב הזה הוא בגודל של 1.5 מושבים, במקום 2, בלי סיבה (הרי אין דלת קדמית ליד הנהג שצריך לאפשר בשבילה מעבר רחב, הדלת הקדמית נמצאת כ־5 מ' מאחור). מה התועלת במושב של 1.5 במקום של 2?

בעלי מוגבלויות - כדי שנוסע בכיסא גלגלים יוכל לעלות למטרונית, הנהג צריך לצאת מכלוב הזכוכית / פלסטיק שלו, לארגן את המדרגה למדרכה, להמתין שבעל המוגבלות יעלה, לקפל בחזרה ולחזור לכלוב להמשך נהיגה. כל זה לוקח זמן, ובינתיים התנועה מאחור מתעכבת... לא כך זה צריך להיות, אך ספק אם יש פתרון טוב יותר.

שימושיות - סך הכל במסלולים שבדקתי היום, המטרונית נסעה מהר, היות והנוסעים לא היו צריכים לשלם לנהג והעלייה מכל הדלתות, ובנוסף הנסיעה בנתיב בלעדי. מצד שני, הנתיב הבלעדי סובל מרמזורים מיוחדים לו (כאשר לתנועה הרגילה מימין יש אור ירוק לנסיעה ישר ושמאלה, במת"צ יש כמובן אור אדום). מאיזור מרכזית הקריות ועד לצומת וולקן, נסעו במקביל למטרונית כמה קווי גליל מערבי (262, 271 ועוד אחד) שנסעו על המסלול הרגיל, בלי העדיפות של המת"צ ועם עצירות בתחנות הביניים. התוצאה היא שעד צ. וולקן היה שיוויון בין האוטובוסים שנסעו על המסלול הרגיל, ובין המטרונית שנסעה על הנתיב שלה, בעיקר בגלל שהמטרונית התעכבה יחסית הרבה זמן בתחנות. עם זאת, נסעתי בשעות שבהם עומס התנועה בינוני, ולא כבד.

"קודם יורדים - אח"כ עולים" - זו בעיה פוטנציאלית שאפשר לנחש שתאירע בסבירות גבוהה, ע"ע הרכבת הקלה בירושלים. אין כל פרסום או סימונים ברציפים על מנת להתמודד עם הבעיה. מצד שני יש לזכור שמדובר באיזור חיפה והקריות, שיש בו אחוז גבוה של נסיעות ברכבת ישראל, כך שמסתבר שאצל רוב האנשים, המסר יושב היכן שהוא בראש.

כריזה- חופרת ברמות. גם חזקה מדי, וגם ריבוי השפות הינו מיותר. מה בדיוק ההבדל בין 'תחנת מרכזית הקריות', Merkazit Hakrayot station', והמקבילה הערבית? מה שחשוב זה השם המילולי של התחנה (שנאמר בכל מקרה באותו מבטא בכל השפות), לא באיזו שפה אומרים 'התחנה הבאה'. בעיה אחרת שקשורה לכריזה היא שהכריזה כנראה לא פועלת באמצעות GPS, ולכן רוב התחנות במסלול שלי היו שגויות (בדרך כלל, אזכור של תחנה קודמת). היה נדמה לי שיש שליטה מסויימת של הנהג ממסך שנמצא לידו עד הכריזה. בנוסף יש לנהג גם רמקול.

שמות התחנות - מי שנתן את השמות לתחנות, כנראה לא בקי מדי בגיאוגרפיה המקומית, כי השמות תמוהים ולא מתקשרים למקומות ידועים. יש כ־5 תחנות לקו 3 בשכונת ק. שמואל, (מתחנת 'יחיעם' עד תחנת 'ק. שמואל'), מי ידע להסביר במה זכתה האחרונה שבהם שדווקא היא תקרא בשם 'ק. שמואל', ולא לדוגמא בשם 'שטרן' (שם הרחוב המתפצל לידה, בדומה לנוהג בתחנות שלפניה? מה ההסבר לכך שלתחנה בסוף רחוב אושיסקין הראשי בק. מוצקין קוראים דווקא 'אפרים', על שם הרחוב המשני בק. ביאליק?

זמן אמת - היו למטרונית שבועיים של הרצה, אך עדיין אין זמני אמת באפליקציות השונות לקווים שלה! זה מתבקש לצורך ביצוע מעבר יעיל, כאשר מעתה נוסעים מחלקים רבים בקריות תלויים במעבר.

מרכזית הקריות - אחד הדברים ההזויים בפרוייקט, לשפוך מעט אספלט ולקרוא למקום תחנה מרכזית בלי שיש בה ספסלים, עמודי תחנות, צל (מזל שלפני שנים נטעו בסמיכות לשם אקליפטוסים) ולקרוא לזה 'תחנה מרכזית'?! בנוסף, כל קשר בין החניון העלוב למושג הלוגי 'תחנה מרכזית' מקרי. מדובר בנקודת מוצא של קווים, בדומה לנקודות מוצא דומות מחוץ לחניוני אגד בירושלים. קווי הגליל המערבי והצפון עוברים בדרך חיפה-עכו הסמוכה, אך לא די בכך שאינם נכנסים לתחנה (ולכן, תושבי החלק המערבי של הקריות צריכים להגיע לאיזור צ. צבר / הקריון בדרכים שונות כדי להמשיך צפונה, במקום להשתמש במטרונית שמגיעה למרכזית הקריות), גם מי שרוצה ללכת ברגל כמה מאות מטרים עד התחנה בדרך חיפה-עכו, יגלה שהתחנה הינה לקווים מאספים בלבד (251, 261, 271, אך לא 262, 361, 500), ולא לקוי אקספרס. בעתיד יש לשער שהקווים יועתקו למרכזית הקריות כנקודת מוצא (ואז יסבלו תושבי חיפה מצורך בעודף החלפות), אבל בינתיים הקווים האלו כאילו מתעלמים ממרכזית הקריות, והדבר תמוה ביותר.

(תזכורת לעצמי על נושאים נוספים בהמשך: כרטוס (זמן), עלות מול תועלת, סכנה בטיחותית בפניה לאריה שנקר, נהג שחצה קו הפרדה לבן רצוף(!) כדי לעקוף מטרונית קודמת, עבודות שלא הסתיימו, תחנות מקבילות, 123, 136, שילוב קווי אגד במת"צ)
בוא אסכם לך את זה במילה: חלטורה מחופשת לקידמה
 

cwen

New member
באמת זה הסידור לבעלי מוגבלויות?

סיכום "נסיעת מבחן" במטרונית
קו 3 מק. שמואל - מרכזית הקריות - קו 1 לצ. וולקן - ק. 3 בחזרה לק. שמואל. בקיצור: לא התקרבתי לאיזור הצ'ק פוסט וחיפה. בין ציבור הנוסעים נראה שהיו לא מעטים ש

HASBARA - הרבה בני נוער, אחד לפחות בכל תחנה. לא בחנתי אותם, אבל נראה שמשהו הם יודעים, וחומר הלימוד אינו כה רחב ומסובך. אבל, במטרוניות עצמם לא היה אף מסביר, ושם להרבה אנשים היו שאלות. כברירת מחדל, רובם פנו לנהג, שכלוא בתוך כלוב זכוכית / פלסטיק, אבל עדיין נגיש, והוא עזר להם כפי שידו משגת. כמובן שהיו נוסעים לא-מקומיים שהונחו לפי המערך הישן ('תרד ליד המרכז קליטה', נקודה שהיא עמוק בתוך ק. ים ג', המפסידה העיקרית ממערך המטרונית).

מרכב מפרקי - כבר כמה שנים שאין מפרקיות באיזור הקריות (ולא בגלל שלא היה צריך, מסיבות פוליטיות), ולא כל הצמתים מתאימים למפרקיות. יצא לי לראות מטרונית בקו 1 בסוף מסלולה, כשהיא פונה מדרך חיפה-עכו לכיוון מרכזית הקריות, ונתקעת באמצע הצומת בגלל רדיוס הסיבוב שהיה קצר לאורך שלה. לקח לה זמן עד שהצליחה להשתחל כפי שצריך, בינתיים היא חסמה את התנועה של הכיוון ההפוך שכבר היה לה אור ירוק.

מושבים - המקום הכי מעניין מבחינת הנסיעה הוא הספסל הקדמי, באופן מפתיע הצלחתי לתפוס אותו בכל 3 הנסיעות בלי קשיים, כנראה שהוא לא כזה מבוקש. דא עקא, שהמושב הזה הוא בגודל של 1.5 מושבים, במקום 2, בלי סיבה (הרי אין דלת קדמית ליד הנהג שצריך לאפשר בשבילה מעבר רחב, הדלת הקדמית נמצאת כ־5 מ' מאחור). מה התועלת במושב של 1.5 במקום של 2?

בעלי מוגבלויות - כדי שנוסע בכיסא גלגלים יוכל לעלות למטרונית, הנהג צריך לצאת מכלוב הזכוכית / פלסטיק שלו, לארגן את המדרגה למדרכה, להמתין שבעל המוגבלות יעלה, לקפל בחזרה ולחזור לכלוב להמשך נהיגה. כל זה לוקח זמן, ובינתיים התנועה מאחור מתעכבת... לא כך זה צריך להיות, אך ספק אם יש פתרון טוב יותר.

שימושיות - סך הכל במסלולים שבדקתי היום, המטרונית נסעה מהר, היות והנוסעים לא היו צריכים לשלם לנהג והעלייה מכל הדלתות, ובנוסף הנסיעה בנתיב בלעדי. מצד שני, הנתיב הבלעדי סובל מרמזורים מיוחדים לו (כאשר לתנועה הרגילה מימין יש אור ירוק לנסיעה ישר ושמאלה, במת"צ יש כמובן אור אדום). מאיזור מרכזית הקריות ועד לצומת וולקן, נסעו במקביל למטרונית כמה קווי גליל מערבי (262, 271 ועוד אחד) שנסעו על המסלול הרגיל, בלי העדיפות של המת"צ ועם עצירות בתחנות הביניים. התוצאה היא שעד צ. וולקן היה שיוויון בין האוטובוסים שנסעו על המסלול הרגיל, ובין המטרונית שנסעה על הנתיב שלה, בעיקר בגלל שהמטרונית התעכבה יחסית הרבה זמן בתחנות. עם זאת, נסעתי בשעות שבהם עומס התנועה בינוני, ולא כבד.

"קודם יורדים - אח"כ עולים" - זו בעיה פוטנציאלית שאפשר לנחש שתאירע בסבירות גבוהה, ע"ע הרכבת הקלה בירושלים. אין כל פרסום או סימונים ברציפים על מנת להתמודד עם הבעיה. מצד שני יש לזכור שמדובר באיזור חיפה והקריות, שיש בו אחוז גבוה של נסיעות ברכבת ישראל, כך שמסתבר שאצל רוב האנשים, המסר יושב היכן שהוא בראש.

כריזה- חופרת ברמות. גם חזקה מדי, וגם ריבוי השפות הינו מיותר. מה בדיוק ההבדל בין 'תחנת מרכזית הקריות', Merkazit Hakrayot station', והמקבילה הערבית? מה שחשוב זה השם המילולי של התחנה (שנאמר בכל מקרה באותו מבטא בכל השפות), לא באיזו שפה אומרים 'התחנה הבאה'. בעיה אחרת שקשורה לכריזה היא שהכריזה כנראה לא פועלת באמצעות GPS, ולכן רוב התחנות במסלול שלי היו שגויות (בדרך כלל, אזכור של תחנה קודמת). היה נדמה לי שיש שליטה מסויימת של הנהג ממסך שנמצא לידו עד הכריזה. בנוסף יש לנהג גם רמקול.

שמות התחנות - מי שנתן את השמות לתחנות, כנראה לא בקי מדי בגיאוגרפיה המקומית, כי השמות תמוהים ולא מתקשרים למקומות ידועים. יש כ־5 תחנות לקו 3 בשכונת ק. שמואל, (מתחנת 'יחיעם' עד תחנת 'ק. שמואל'), מי ידע להסביר במה זכתה האחרונה שבהם שדווקא היא תקרא בשם 'ק. שמואל', ולא לדוגמא בשם 'שטרן' (שם הרחוב המתפצל לידה, בדומה לנוהג בתחנות שלפניה? מה ההסבר לכך שלתחנה בסוף רחוב אושיסקין הראשי בק. מוצקין קוראים דווקא 'אפרים', על שם הרחוב המשני בק. ביאליק?

זמן אמת - היו למטרונית שבועיים של הרצה, אך עדיין אין זמני אמת באפליקציות השונות לקווים שלה! זה מתבקש לצורך ביצוע מעבר יעיל, כאשר מעתה נוסעים מחלקים רבים בקריות תלויים במעבר.

מרכזית הקריות - אחד הדברים ההזויים בפרוייקט, לשפוך מעט אספלט ולקרוא למקום תחנה מרכזית בלי שיש בה ספסלים, עמודי תחנות, צל (מזל שלפני שנים נטעו בסמיכות לשם אקליפטוסים) ולקרוא לזה 'תחנה מרכזית'?! בנוסף, כל קשר בין החניון העלוב למושג הלוגי 'תחנה מרכזית' מקרי. מדובר בנקודת מוצא של קווים, בדומה לנקודות מוצא דומות מחוץ לחניוני אגד בירושלים. קווי הגליל המערבי והצפון עוברים בדרך חיפה-עכו הסמוכה, אך לא די בכך שאינם נכנסים לתחנה (ולכן, תושבי החלק המערבי של הקריות צריכים להגיע לאיזור צ. צבר / הקריון בדרכים שונות כדי להמשיך צפונה, במקום להשתמש במטרונית שמגיעה למרכזית הקריות), גם מי שרוצה ללכת ברגל כמה מאות מטרים עד התחנה בדרך חיפה-עכו, יגלה שהתחנה הינה לקווים מאספים בלבד (251, 261, 271, אך לא 262, 361, 500), ולא לקוי אקספרס. בעתיד יש לשער שהקווים יועתקו למרכזית הקריות כנקודת מוצא (ואז יסבלו תושבי חיפה מצורך בעודף החלפות), אבל בינתיים הקווים האלו כאילו מתעלמים ממרכזית הקריות, והדבר תמוה ביותר.

(תזכורת לעצמי על נושאים נוספים בהמשך: כרטוס (זמן), עלות מול תועלת, סכנה בטיחותית בפניה לאריה שנקר, נהג שחצה קו הפרדה לבן רצוף(!) כדי לעקוף מטרונית קודמת, עבודות שלא הסתיימו, תחנות מקבילות, 123, 136, שילוב קווי אגד במת"צ)
באמת זה הסידור לבעלי מוגבלויות?
קיוויתי שמאחר שהמטרונית אמורה להיות באותו מפלס עם רציף התחנה אז בעלי מוגבלויות יוכלו פשוט להתגלגל פנימה והחוצה בלי שום סידור מיוחד. או לחילופין, יכלו לעשות לוח שיוצא בלחיצת כפתור ומגשר על הפער בין האוטובוס למדרכה.
 

euronitzan

New member
הפתרון האמריקאי

באמת זה הסידור לבעלי מוגבלויות?
קיוויתי שמאחר שהמטרונית אמורה להיות באותו מפלס עם רציף התחנה אז בעלי מוגבלויות יוכלו פשוט להתגלגל פנימה והחוצה בלי שום סידור מיוחד. או לחילופין, יכלו לעשות לוח שיוצא בלחיצת כפתור ומגשר על הפער בין האוטובוס למדרכה.
הפתרון האמריקאי
באוטובוסים אמריקאיים ישנו פתרון עוד יותר פשוט - הרמפה ממוקמת בדלת הקרובה ביותר לנהג ומופעלת חשמלית בלחיצת כפתור. לא ברור לי מדוע זה לא מיושם באוטובוסים המורכבים בישראל...
 

droriko

New member
באשר להסברה

סיכום "נסיעת מבחן" במטרונית
קו 3 מק. שמואל - מרכזית הקריות - קו 1 לצ. וולקן - ק. 3 בחזרה לק. שמואל. בקיצור: לא התקרבתי לאיזור הצ'ק פוסט וחיפה. בין ציבור הנוסעים נראה שהיו לא מעטים ש

HASBARA - הרבה בני נוער, אחד לפחות בכל תחנה. לא בחנתי אותם, אבל נראה שמשהו הם יודעים, וחומר הלימוד אינו כה רחב ומסובך. אבל, במטרוניות עצמם לא היה אף מסביר, ושם להרבה אנשים היו שאלות. כברירת מחדל, רובם פנו לנהג, שכלוא בתוך כלוב זכוכית / פלסטיק, אבל עדיין נגיש, והוא עזר להם כפי שידו משגת. כמובן שהיו נוסעים לא-מקומיים שהונחו לפי המערך הישן ('תרד ליד המרכז קליטה', נקודה שהיא עמוק בתוך ק. ים ג', המפסידה העיקרית ממערך המטרונית).

מרכב מפרקי - כבר כמה שנים שאין מפרקיות באיזור הקריות (ולא בגלל שלא היה צריך, מסיבות פוליטיות), ולא כל הצמתים מתאימים למפרקיות. יצא לי לראות מטרונית בקו 1 בסוף מסלולה, כשהיא פונה מדרך חיפה-עכו לכיוון מרכזית הקריות, ונתקעת באמצע הצומת בגלל רדיוס הסיבוב שהיה קצר לאורך שלה. לקח לה זמן עד שהצליחה להשתחל כפי שצריך, בינתיים היא חסמה את התנועה של הכיוון ההפוך שכבר היה לה אור ירוק.

מושבים - המקום הכי מעניין מבחינת הנסיעה הוא הספסל הקדמי, באופן מפתיע הצלחתי לתפוס אותו בכל 3 הנסיעות בלי קשיים, כנראה שהוא לא כזה מבוקש. דא עקא, שהמושב הזה הוא בגודל של 1.5 מושבים, במקום 2, בלי סיבה (הרי אין דלת קדמית ליד הנהג שצריך לאפשר בשבילה מעבר רחב, הדלת הקדמית נמצאת כ־5 מ' מאחור). מה התועלת במושב של 1.5 במקום של 2?

בעלי מוגבלויות - כדי שנוסע בכיסא גלגלים יוכל לעלות למטרונית, הנהג צריך לצאת מכלוב הזכוכית / פלסטיק שלו, לארגן את המדרגה למדרכה, להמתין שבעל המוגבלות יעלה, לקפל בחזרה ולחזור לכלוב להמשך נהיגה. כל זה לוקח זמן, ובינתיים התנועה מאחור מתעכבת... לא כך זה צריך להיות, אך ספק אם יש פתרון טוב יותר.

שימושיות - סך הכל במסלולים שבדקתי היום, המטרונית נסעה מהר, היות והנוסעים לא היו צריכים לשלם לנהג והעלייה מכל הדלתות, ובנוסף הנסיעה בנתיב בלעדי. מצד שני, הנתיב הבלעדי סובל מרמזורים מיוחדים לו (כאשר לתנועה הרגילה מימין יש אור ירוק לנסיעה ישר ושמאלה, במת"צ יש כמובן אור אדום). מאיזור מרכזית הקריות ועד לצומת וולקן, נסעו במקביל למטרונית כמה קווי גליל מערבי (262, 271 ועוד אחד) שנסעו על המסלול הרגיל, בלי העדיפות של המת"צ ועם עצירות בתחנות הביניים. התוצאה היא שעד צ. וולקן היה שיוויון בין האוטובוסים שנסעו על המסלול הרגיל, ובין המטרונית שנסעה על הנתיב שלה, בעיקר בגלל שהמטרונית התעכבה יחסית הרבה זמן בתחנות. עם זאת, נסעתי בשעות שבהם עומס התנועה בינוני, ולא כבד.

"קודם יורדים - אח"כ עולים" - זו בעיה פוטנציאלית שאפשר לנחש שתאירע בסבירות גבוהה, ע"ע הרכבת הקלה בירושלים. אין כל פרסום או סימונים ברציפים על מנת להתמודד עם הבעיה. מצד שני יש לזכור שמדובר באיזור חיפה והקריות, שיש בו אחוז גבוה של נסיעות ברכבת ישראל, כך שמסתבר שאצל רוב האנשים, המסר יושב היכן שהוא בראש.

כריזה- חופרת ברמות. גם חזקה מדי, וגם ריבוי השפות הינו מיותר. מה בדיוק ההבדל בין 'תחנת מרכזית הקריות', Merkazit Hakrayot station', והמקבילה הערבית? מה שחשוב זה השם המילולי של התחנה (שנאמר בכל מקרה באותו מבטא בכל השפות), לא באיזו שפה אומרים 'התחנה הבאה'. בעיה אחרת שקשורה לכריזה היא שהכריזה כנראה לא פועלת באמצעות GPS, ולכן רוב התחנות במסלול שלי היו שגויות (בדרך כלל, אזכור של תחנה קודמת). היה נדמה לי שיש שליטה מסויימת של הנהג ממסך שנמצא לידו עד הכריזה. בנוסף יש לנהג גם רמקול.

שמות התחנות - מי שנתן את השמות לתחנות, כנראה לא בקי מדי בגיאוגרפיה המקומית, כי השמות תמוהים ולא מתקשרים למקומות ידועים. יש כ־5 תחנות לקו 3 בשכונת ק. שמואל, (מתחנת 'יחיעם' עד תחנת 'ק. שמואל'), מי ידע להסביר במה זכתה האחרונה שבהם שדווקא היא תקרא בשם 'ק. שמואל', ולא לדוגמא בשם 'שטרן' (שם הרחוב המתפצל לידה, בדומה לנוהג בתחנות שלפניה? מה ההסבר לכך שלתחנה בסוף רחוב אושיסקין הראשי בק. מוצקין קוראים דווקא 'אפרים', על שם הרחוב המשני בק. ביאליק?

זמן אמת - היו למטרונית שבועיים של הרצה, אך עדיין אין זמני אמת באפליקציות השונות לקווים שלה! זה מתבקש לצורך ביצוע מעבר יעיל, כאשר מעתה נוסעים מחלקים רבים בקריות תלויים במעבר.

מרכזית הקריות - אחד הדברים ההזויים בפרוייקט, לשפוך מעט אספלט ולקרוא למקום תחנה מרכזית בלי שיש בה ספסלים, עמודי תחנות, צל (מזל שלפני שנים נטעו בסמיכות לשם אקליפטוסים) ולקרוא לזה 'תחנה מרכזית'?! בנוסף, כל קשר בין החניון העלוב למושג הלוגי 'תחנה מרכזית' מקרי. מדובר בנקודת מוצא של קווים, בדומה לנקודות מוצא דומות מחוץ לחניוני אגד בירושלים. קווי הגליל המערבי והצפון עוברים בדרך חיפה-עכו הסמוכה, אך לא די בכך שאינם נכנסים לתחנה (ולכן, תושבי החלק המערבי של הקריות צריכים להגיע לאיזור צ. צבר / הקריון בדרכים שונות כדי להמשיך צפונה, במקום להשתמש במטרונית שמגיעה למרכזית הקריות), גם מי שרוצה ללכת ברגל כמה מאות מטרים עד התחנה בדרך חיפה-עכו, יגלה שהתחנה הינה לקווים מאספים בלבד (251, 261, 271, אך לא 262, 361, 500), ולא לקוי אקספרס. בעתיד יש לשער שהקווים יועתקו למרכזית הקריות כנקודת מוצא (ואז יסבלו תושבי חיפה מצורך בעודף החלפות), אבל בינתיים הקווים האלו כאילו מתעלמים ממרכזית הקריות, והדבר תמוה ביותר.

(תזכורת לעצמי על נושאים נוספים בהמשך: כרטוס (זמן), עלות מול תועלת, סכנה בטיחותית בפניה לאריה שנקר, נהג שחצה קו הפרדה לבן רצוף(!) כדי לעקוף מטרונית קודמת, עבודות שלא הסתיימו, תחנות מקבילות, 123, 136, שילוב קווי אגד במת"צ)
באשר להסברה
עם כמה שישקיעו בה(והשקיעו בה) היא לא יכולה להיות מושלמת ואפילו לא טובה, לכל היותר בינונית. דייל,ולא משנה אם הוא בן 17 או 30, גם אם עבר קורס אינטנסיבי של חודש לא באמת יכול להגיד לך מה הדרך המהירה לנסוע מנקודה A לנקודה B. בשביל זה צריך להכיר את התחבורה הציבורית באיזור לעומק,וזה משהו שלוקח שנים. בגלל זה לדעתי כל ההתרעמות על ההסברה ברפורמה בתל אביב היתה מטופשת,והסיטה את תשומת הלב מהתכנון הלקוי שלה,שזאת הבעיה האמיתית,לנושא שולי. מה שאגב הקל מאד על ישראל כץ שכאילו פטר את עצמו מאחריות והפיל את הכל על כמה ילדים עם עלוני הדרכה.

בסופו של דבר אנשים ילמדו לאט לאט את הקוים,ככה זה בכל מקום שעושים מהפכות. ככה זה היה בגוש דן וככה זה יהיה בחיפה.
 


באשר להסברה
עם כמה שישקיעו בה(והשקיעו בה) היא לא יכולה להיות מושלמת ואפילו לא טובה, לכל היותר בינונית. דייל,ולא משנה אם הוא בן 17 או 30, גם אם עבר קורס אינטנסיבי של חודש לא באמת יכול להגיד לך מה הדרך המהירה לנסוע מנקודה A לנקודה B. בשביל זה צריך להכיר את התחבורה הציבורית באיזור לעומק,וזה משהו שלוקח שנים. בגלל זה לדעתי כל ההתרעמות על ההסברה ברפורמה בתל אביב היתה מטופשת,והסיטה את תשומת הלב מהתכנון הלקוי שלה,שזאת הבעיה האמיתית,לנושא שולי. מה שאגב הקל מאד על ישראל כץ שכאילו פטר את עצמו מאחריות והפיל את הכל על כמה ילדים עם עלוני הדרכה.

בסופו של דבר אנשים ילמדו לאט לאט את הקוים,ככה זה בכל מקום שעושים מהפכות. ככה זה היה בגוש דן וככה זה יהיה בחיפה.

לראשונה בתולדות הפורום אני מסכים עם מה שכתבת, וגם חייב לציין שסופסוף רואים ממך כתיבה קצת יותר בוגרת ואחראית שאיננה כוללת ניבולי פה או דיבור לא ראוי.
המשך בדרך זו, יותר נעים לקרוא את דבריך ככה, גם אם לא מסכימים עם תוכנם.
 

droriko

New member
יכול פשוט להגיד שאתה מסכים איתי


לראשונה בתולדות הפורום אני מסכים עם מה שכתבת, וגם חייב לציין שסופסוף רואים ממך כתיבה קצת יותר בוגרת ואחראית שאיננה כוללת ניבולי פה או דיבור לא ראוי.
המשך בדרך זו, יותר נעים לקרוא את דבריך ככה, גם אם לא מסכימים עם תוכנם.
יכול פשוט להגיד שאתה מסכים איתי
בשביל מה אתה לנסות להקטין אותי עם הכותרת?
 

droriko

New member
באשר לכריזה

סיכום "נסיעת מבחן" במטרונית
קו 3 מק. שמואל - מרכזית הקריות - קו 1 לצ. וולקן - ק. 3 בחזרה לק. שמואל. בקיצור: לא התקרבתי לאיזור הצ'ק פוסט וחיפה. בין ציבור הנוסעים נראה שהיו לא מעטים ש

HASBARA - הרבה בני נוער, אחד לפחות בכל תחנה. לא בחנתי אותם, אבל נראה שמשהו הם יודעים, וחומר הלימוד אינו כה רחב ומסובך. אבל, במטרוניות עצמם לא היה אף מסביר, ושם להרבה אנשים היו שאלות. כברירת מחדל, רובם פנו לנהג, שכלוא בתוך כלוב זכוכית / פלסטיק, אבל עדיין נגיש, והוא עזר להם כפי שידו משגת. כמובן שהיו נוסעים לא-מקומיים שהונחו לפי המערך הישן ('תרד ליד המרכז קליטה', נקודה שהיא עמוק בתוך ק. ים ג', המפסידה העיקרית ממערך המטרונית).

מרכב מפרקי - כבר כמה שנים שאין מפרקיות באיזור הקריות (ולא בגלל שלא היה צריך, מסיבות פוליטיות), ולא כל הצמתים מתאימים למפרקיות. יצא לי לראות מטרונית בקו 1 בסוף מסלולה, כשהיא פונה מדרך חיפה-עכו לכיוון מרכזית הקריות, ונתקעת באמצע הצומת בגלל רדיוס הסיבוב שהיה קצר לאורך שלה. לקח לה זמן עד שהצליחה להשתחל כפי שצריך, בינתיים היא חסמה את התנועה של הכיוון ההפוך שכבר היה לה אור ירוק.

מושבים - המקום הכי מעניין מבחינת הנסיעה הוא הספסל הקדמי, באופן מפתיע הצלחתי לתפוס אותו בכל 3 הנסיעות בלי קשיים, כנראה שהוא לא כזה מבוקש. דא עקא, שהמושב הזה הוא בגודל של 1.5 מושבים, במקום 2, בלי סיבה (הרי אין דלת קדמית ליד הנהג שצריך לאפשר בשבילה מעבר רחב, הדלת הקדמית נמצאת כ־5 מ' מאחור). מה התועלת במושב של 1.5 במקום של 2?

בעלי מוגבלויות - כדי שנוסע בכיסא גלגלים יוכל לעלות למטרונית, הנהג צריך לצאת מכלוב הזכוכית / פלסטיק שלו, לארגן את המדרגה למדרכה, להמתין שבעל המוגבלות יעלה, לקפל בחזרה ולחזור לכלוב להמשך נהיגה. כל זה לוקח זמן, ובינתיים התנועה מאחור מתעכבת... לא כך זה צריך להיות, אך ספק אם יש פתרון טוב יותר.

שימושיות - סך הכל במסלולים שבדקתי היום, המטרונית נסעה מהר, היות והנוסעים לא היו צריכים לשלם לנהג והעלייה מכל הדלתות, ובנוסף הנסיעה בנתיב בלעדי. מצד שני, הנתיב הבלעדי סובל מרמזורים מיוחדים לו (כאשר לתנועה הרגילה מימין יש אור ירוק לנסיעה ישר ושמאלה, במת"צ יש כמובן אור אדום). מאיזור מרכזית הקריות ועד לצומת וולקן, נסעו במקביל למטרונית כמה קווי גליל מערבי (262, 271 ועוד אחד) שנסעו על המסלול הרגיל, בלי העדיפות של המת"צ ועם עצירות בתחנות הביניים. התוצאה היא שעד צ. וולקן היה שיוויון בין האוטובוסים שנסעו על המסלול הרגיל, ובין המטרונית שנסעה על הנתיב שלה, בעיקר בגלל שהמטרונית התעכבה יחסית הרבה זמן בתחנות. עם זאת, נסעתי בשעות שבהם עומס התנועה בינוני, ולא כבד.

"קודם יורדים - אח"כ עולים" - זו בעיה פוטנציאלית שאפשר לנחש שתאירע בסבירות גבוהה, ע"ע הרכבת הקלה בירושלים. אין כל פרסום או סימונים ברציפים על מנת להתמודד עם הבעיה. מצד שני יש לזכור שמדובר באיזור חיפה והקריות, שיש בו אחוז גבוה של נסיעות ברכבת ישראל, כך שמסתבר שאצל רוב האנשים, המסר יושב היכן שהוא בראש.

כריזה- חופרת ברמות. גם חזקה מדי, וגם ריבוי השפות הינו מיותר. מה בדיוק ההבדל בין 'תחנת מרכזית הקריות', Merkazit Hakrayot station', והמקבילה הערבית? מה שחשוב זה השם המילולי של התחנה (שנאמר בכל מקרה באותו מבטא בכל השפות), לא באיזו שפה אומרים 'התחנה הבאה'. בעיה אחרת שקשורה לכריזה היא שהכריזה כנראה לא פועלת באמצעות GPS, ולכן רוב התחנות במסלול שלי היו שגויות (בדרך כלל, אזכור של תחנה קודמת). היה נדמה לי שיש שליטה מסויימת של הנהג ממסך שנמצא לידו עד הכריזה. בנוסף יש לנהג גם רמקול.

שמות התחנות - מי שנתן את השמות לתחנות, כנראה לא בקי מדי בגיאוגרפיה המקומית, כי השמות תמוהים ולא מתקשרים למקומות ידועים. יש כ־5 תחנות לקו 3 בשכונת ק. שמואל, (מתחנת 'יחיעם' עד תחנת 'ק. שמואל'), מי ידע להסביר במה זכתה האחרונה שבהם שדווקא היא תקרא בשם 'ק. שמואל', ולא לדוגמא בשם 'שטרן' (שם הרחוב המתפצל לידה, בדומה לנוהג בתחנות שלפניה? מה ההסבר לכך שלתחנה בסוף רחוב אושיסקין הראשי בק. מוצקין קוראים דווקא 'אפרים', על שם הרחוב המשני בק. ביאליק?

זמן אמת - היו למטרונית שבועיים של הרצה, אך עדיין אין זמני אמת באפליקציות השונות לקווים שלה! זה מתבקש לצורך ביצוע מעבר יעיל, כאשר מעתה נוסעים מחלקים רבים בקריות תלויים במעבר.

מרכזית הקריות - אחד הדברים ההזויים בפרוייקט, לשפוך מעט אספלט ולקרוא למקום תחנה מרכזית בלי שיש בה ספסלים, עמודי תחנות, צל (מזל שלפני שנים נטעו בסמיכות לשם אקליפטוסים) ולקרוא לזה 'תחנה מרכזית'?! בנוסף, כל קשר בין החניון העלוב למושג הלוגי 'תחנה מרכזית' מקרי. מדובר בנקודת מוצא של קווים, בדומה לנקודות מוצא דומות מחוץ לחניוני אגד בירושלים. קווי הגליל המערבי והצפון עוברים בדרך חיפה-עכו הסמוכה, אך לא די בכך שאינם נכנסים לתחנה (ולכן, תושבי החלק המערבי של הקריות צריכים להגיע לאיזור צ. צבר / הקריון בדרכים שונות כדי להמשיך צפונה, במקום להשתמש במטרונית שמגיעה למרכזית הקריות), גם מי שרוצה ללכת ברגל כמה מאות מטרים עד התחנה בדרך חיפה-עכו, יגלה שהתחנה הינה לקווים מאספים בלבד (251, 261, 271, אך לא 262, 361, 500), ולא לקוי אקספרס. בעתיד יש לשער שהקווים יועתקו למרכזית הקריות כנקודת מוצא (ואז יסבלו תושבי חיפה מצורך בעודף החלפות), אבל בינתיים הקווים האלו כאילו מתעלמים ממרכזית הקריות, והדבר תמוה ביותר.

(תזכורת לעצמי על נושאים נוספים בהמשך: כרטוס (זמן), עלות מול תועלת, סכנה בטיחותית בפניה לאריה שנקר, נהג שחצה קו הפרדה לבן רצוף(!) כדי לעקוף מטרונית קודמת, עבודות שלא הסתיימו, תחנות מקבילות, 123, 136, שילוב קווי אגד במת"צ)
באשר לכריזה
יכול מאד להיות שהיא עכשיו בהרצה אז היא חזקה מהרגיל(ככה זה היה כשהכניסו את הכריזה לקוים של דן בתל אביב). אני מאד מקווה בשביל החיפאים לפחות.
 
שמות התחנות-האם חיפשו רק שמות עבריים


סיכום "נסיעת מבחן" במטרונית
קו 3 מק. שמואל - מרכזית הקריות - קו 1 לצ. וולקן - ק. 3 בחזרה לק. שמואל. בקיצור: לא התקרבתי לאיזור הצ'ק פוסט וחיפה. בין ציבור הנוסעים נראה שהיו לא מעטים ש

HASBARA - הרבה בני נוער, אחד לפחות בכל תחנה. לא בחנתי אותם, אבל נראה שמשהו הם יודעים, וחומר הלימוד אינו כה רחב ומסובך. אבל, במטרוניות עצמם לא היה אף מסביר, ושם להרבה אנשים היו שאלות. כברירת מחדל, רובם פנו לנהג, שכלוא בתוך כלוב זכוכית / פלסטיק, אבל עדיין נגיש, והוא עזר להם כפי שידו משגת. כמובן שהיו נוסעים לא-מקומיים שהונחו לפי המערך הישן ('תרד ליד המרכז קליטה', נקודה שהיא עמוק בתוך ק. ים ג', המפסידה העיקרית ממערך המטרונית).

מרכב מפרקי - כבר כמה שנים שאין מפרקיות באיזור הקריות (ולא בגלל שלא היה צריך, מסיבות פוליטיות), ולא כל הצמתים מתאימים למפרקיות. יצא לי לראות מטרונית בקו 1 בסוף מסלולה, כשהיא פונה מדרך חיפה-עכו לכיוון מרכזית הקריות, ונתקעת באמצע הצומת בגלל רדיוס הסיבוב שהיה קצר לאורך שלה. לקח לה זמן עד שהצליחה להשתחל כפי שצריך, בינתיים היא חסמה את התנועה של הכיוון ההפוך שכבר היה לה אור ירוק.

מושבים - המקום הכי מעניין מבחינת הנסיעה הוא הספסל הקדמי, באופן מפתיע הצלחתי לתפוס אותו בכל 3 הנסיעות בלי קשיים, כנראה שהוא לא כזה מבוקש. דא עקא, שהמושב הזה הוא בגודל של 1.5 מושבים, במקום 2, בלי סיבה (הרי אין דלת קדמית ליד הנהג שצריך לאפשר בשבילה מעבר רחב, הדלת הקדמית נמצאת כ־5 מ' מאחור). מה התועלת במושב של 1.5 במקום של 2?

בעלי מוגבלויות - כדי שנוסע בכיסא גלגלים יוכל לעלות למטרונית, הנהג צריך לצאת מכלוב הזכוכית / פלסטיק שלו, לארגן את המדרגה למדרכה, להמתין שבעל המוגבלות יעלה, לקפל בחזרה ולחזור לכלוב להמשך נהיגה. כל זה לוקח זמן, ובינתיים התנועה מאחור מתעכבת... לא כך זה צריך להיות, אך ספק אם יש פתרון טוב יותר.

שימושיות - סך הכל במסלולים שבדקתי היום, המטרונית נסעה מהר, היות והנוסעים לא היו צריכים לשלם לנהג והעלייה מכל הדלתות, ובנוסף הנסיעה בנתיב בלעדי. מצד שני, הנתיב הבלעדי סובל מרמזורים מיוחדים לו (כאשר לתנועה הרגילה מימין יש אור ירוק לנסיעה ישר ושמאלה, במת"צ יש כמובן אור אדום). מאיזור מרכזית הקריות ועד לצומת וולקן, נסעו במקביל למטרונית כמה קווי גליל מערבי (262, 271 ועוד אחד) שנסעו על המסלול הרגיל, בלי העדיפות של המת"צ ועם עצירות בתחנות הביניים. התוצאה היא שעד צ. וולקן היה שיוויון בין האוטובוסים שנסעו על המסלול הרגיל, ובין המטרונית שנסעה על הנתיב שלה, בעיקר בגלל שהמטרונית התעכבה יחסית הרבה זמן בתחנות. עם זאת, נסעתי בשעות שבהם עומס התנועה בינוני, ולא כבד.

"קודם יורדים - אח"כ עולים" - זו בעיה פוטנציאלית שאפשר לנחש שתאירע בסבירות גבוהה, ע"ע הרכבת הקלה בירושלים. אין כל פרסום או סימונים ברציפים על מנת להתמודד עם הבעיה. מצד שני יש לזכור שמדובר באיזור חיפה והקריות, שיש בו אחוז גבוה של נסיעות ברכבת ישראל, כך שמסתבר שאצל רוב האנשים, המסר יושב היכן שהוא בראש.

כריזה- חופרת ברמות. גם חזקה מדי, וגם ריבוי השפות הינו מיותר. מה בדיוק ההבדל בין 'תחנת מרכזית הקריות', Merkazit Hakrayot station', והמקבילה הערבית? מה שחשוב זה השם המילולי של התחנה (שנאמר בכל מקרה באותו מבטא בכל השפות), לא באיזו שפה אומרים 'התחנה הבאה'. בעיה אחרת שקשורה לכריזה היא שהכריזה כנראה לא פועלת באמצעות GPS, ולכן רוב התחנות במסלול שלי היו שגויות (בדרך כלל, אזכור של תחנה קודמת). היה נדמה לי שיש שליטה מסויימת של הנהג ממסך שנמצא לידו עד הכריזה. בנוסף יש לנהג גם רמקול.

שמות התחנות - מי שנתן את השמות לתחנות, כנראה לא בקי מדי בגיאוגרפיה המקומית, כי השמות תמוהים ולא מתקשרים למקומות ידועים. יש כ־5 תחנות לקו 3 בשכונת ק. שמואל, (מתחנת 'יחיעם' עד תחנת 'ק. שמואל'), מי ידע להסביר במה זכתה האחרונה שבהם שדווקא היא תקרא בשם 'ק. שמואל', ולא לדוגמא בשם 'שטרן' (שם הרחוב המתפצל לידה, בדומה לנוהג בתחנות שלפניה? מה ההסבר לכך שלתחנה בסוף רחוב אושיסקין הראשי בק. מוצקין קוראים דווקא 'אפרים', על שם הרחוב המשני בק. ביאליק?

זמן אמת - היו למטרונית שבועיים של הרצה, אך עדיין אין זמני אמת באפליקציות השונות לקווים שלה! זה מתבקש לצורך ביצוע מעבר יעיל, כאשר מעתה נוסעים מחלקים רבים בקריות תלויים במעבר.

מרכזית הקריות - אחד הדברים ההזויים בפרוייקט, לשפוך מעט אספלט ולקרוא למקום תחנה מרכזית בלי שיש בה ספסלים, עמודי תחנות, צל (מזל שלפני שנים נטעו בסמיכות לשם אקליפטוסים) ולקרוא לזה 'תחנה מרכזית'?! בנוסף, כל קשר בין החניון העלוב למושג הלוגי 'תחנה מרכזית' מקרי. מדובר בנקודת מוצא של קווים, בדומה לנקודות מוצא דומות מחוץ לחניוני אגד בירושלים. קווי הגליל המערבי והצפון עוברים בדרך חיפה-עכו הסמוכה, אך לא די בכך שאינם נכנסים לתחנה (ולכן, תושבי החלק המערבי של הקריות צריכים להגיע לאיזור צ. צבר / הקריון בדרכים שונות כדי להמשיך צפונה, במקום להשתמש במטרונית שמגיעה למרכזית הקריות), גם מי שרוצה ללכת ברגל כמה מאות מטרים עד התחנה בדרך חיפה-עכו, יגלה שהתחנה הינה לקווים מאספים בלבד (251, 261, 271, אך לא 262, 361, 500), ולא לקוי אקספרס. בעתיד יש לשער שהקווים יועתקו למרכזית הקריות כנקודת מוצא (ואז יסבלו תושבי חיפה מצורך בעודף החלפות), אבל בינתיים הקווים האלו כאילו מתעלמים ממרכזית הקריות, והדבר תמוה ביותר.

(תזכורת לעצמי על נושאים נוספים בהמשך: כרטוס (זמן), עלות מול תועלת, סכנה בטיחותית בפניה לאריה שנקר, נהג שחצה קו הפרדה לבן רצוף(!) כדי לעקוף מטרונית קודמת, עבודות שלא הסתיימו, תחנות מקבילות, 123, 136, שילוב קווי אגד במת"צ)
שמות התחנות-האם חיפשו רק שמות עבריים
 

cwen

New member
זה בטח כמו בגוש דן

שמות התחנות-האם חיפשו רק שמות עבריים
זה בטח כמו בגוש דן
פקיד בירושלים מסתכל על המפה ומחליט מה יהיה שם התחנה, ופתאום לצומת עלית קוראים "דרך ז'בוטינסקי/גלעד".

חברת דן שמה על זה פס ומשתמשת בציוני מקום מרכזיים בכריזה, אבל בכל המקומות ששואבים נתונים ממשרד התחבורה משתמשים בשמות האלה לפי כל מיני סימטאות שלא אומרים כלום לאף אחד.
אני בטוחה שזה בדיוק המקרה גם במטרונית.
 
אם אני לא טועה, קווי הגליל המערבי עומדים

סיכום "נסיעת מבחן" במטרונית
קו 3 מק. שמואל - מרכזית הקריות - קו 1 לצ. וולקן - ק. 3 בחזרה לק. שמואל. בקיצור: לא התקרבתי לאיזור הצ'ק פוסט וחיפה. בין ציבור הנוסעים נראה שהיו לא מעטים ש

HASBARA - הרבה בני נוער, אחד לפחות בכל תחנה. לא בחנתי אותם, אבל נראה שמשהו הם יודעים, וחומר הלימוד אינו כה רחב ומסובך. אבל, במטרוניות עצמם לא היה אף מסביר, ושם להרבה אנשים היו שאלות. כברירת מחדל, רובם פנו לנהג, שכלוא בתוך כלוב זכוכית / פלסטיק, אבל עדיין נגיש, והוא עזר להם כפי שידו משגת. כמובן שהיו נוסעים לא-מקומיים שהונחו לפי המערך הישן ('תרד ליד המרכז קליטה', נקודה שהיא עמוק בתוך ק. ים ג', המפסידה העיקרית ממערך המטרונית).

מרכב מפרקי - כבר כמה שנים שאין מפרקיות באיזור הקריות (ולא בגלל שלא היה צריך, מסיבות פוליטיות), ולא כל הצמתים מתאימים למפרקיות. יצא לי לראות מטרונית בקו 1 בסוף מסלולה, כשהיא פונה מדרך חיפה-עכו לכיוון מרכזית הקריות, ונתקעת באמצע הצומת בגלל רדיוס הסיבוב שהיה קצר לאורך שלה. לקח לה זמן עד שהצליחה להשתחל כפי שצריך, בינתיים היא חסמה את התנועה של הכיוון ההפוך שכבר היה לה אור ירוק.

מושבים - המקום הכי מעניין מבחינת הנסיעה הוא הספסל הקדמי, באופן מפתיע הצלחתי לתפוס אותו בכל 3 הנסיעות בלי קשיים, כנראה שהוא לא כזה מבוקש. דא עקא, שהמושב הזה הוא בגודל של 1.5 מושבים, במקום 2, בלי סיבה (הרי אין דלת קדמית ליד הנהג שצריך לאפשר בשבילה מעבר רחב, הדלת הקדמית נמצאת כ־5 מ' מאחור). מה התועלת במושב של 1.5 במקום של 2?

בעלי מוגבלויות - כדי שנוסע בכיסא גלגלים יוכל לעלות למטרונית, הנהג צריך לצאת מכלוב הזכוכית / פלסטיק שלו, לארגן את המדרגה למדרכה, להמתין שבעל המוגבלות יעלה, לקפל בחזרה ולחזור לכלוב להמשך נהיגה. כל זה לוקח זמן, ובינתיים התנועה מאחור מתעכבת... לא כך זה צריך להיות, אך ספק אם יש פתרון טוב יותר.

שימושיות - סך הכל במסלולים שבדקתי היום, המטרונית נסעה מהר, היות והנוסעים לא היו צריכים לשלם לנהג והעלייה מכל הדלתות, ובנוסף הנסיעה בנתיב בלעדי. מצד שני, הנתיב הבלעדי סובל מרמזורים מיוחדים לו (כאשר לתנועה הרגילה מימין יש אור ירוק לנסיעה ישר ושמאלה, במת"צ יש כמובן אור אדום). מאיזור מרכזית הקריות ועד לצומת וולקן, נסעו במקביל למטרונית כמה קווי גליל מערבי (262, 271 ועוד אחד) שנסעו על המסלול הרגיל, בלי העדיפות של המת"צ ועם עצירות בתחנות הביניים. התוצאה היא שעד צ. וולקן היה שיוויון בין האוטובוסים שנסעו על המסלול הרגיל, ובין המטרונית שנסעה על הנתיב שלה, בעיקר בגלל שהמטרונית התעכבה יחסית הרבה זמן בתחנות. עם זאת, נסעתי בשעות שבהם עומס התנועה בינוני, ולא כבד.

"קודם יורדים - אח"כ עולים" - זו בעיה פוטנציאלית שאפשר לנחש שתאירע בסבירות גבוהה, ע"ע הרכבת הקלה בירושלים. אין כל פרסום או סימונים ברציפים על מנת להתמודד עם הבעיה. מצד שני יש לזכור שמדובר באיזור חיפה והקריות, שיש בו אחוז גבוה של נסיעות ברכבת ישראל, כך שמסתבר שאצל רוב האנשים, המסר יושב היכן שהוא בראש.

כריזה- חופרת ברמות. גם חזקה מדי, וגם ריבוי השפות הינו מיותר. מה בדיוק ההבדל בין 'תחנת מרכזית הקריות', Merkazit Hakrayot station', והמקבילה הערבית? מה שחשוב זה השם המילולי של התחנה (שנאמר בכל מקרה באותו מבטא בכל השפות), לא באיזו שפה אומרים 'התחנה הבאה'. בעיה אחרת שקשורה לכריזה היא שהכריזה כנראה לא פועלת באמצעות GPS, ולכן רוב התחנות במסלול שלי היו שגויות (בדרך כלל, אזכור של תחנה קודמת). היה נדמה לי שיש שליטה מסויימת של הנהג ממסך שנמצא לידו עד הכריזה. בנוסף יש לנהג גם רמקול.

שמות התחנות - מי שנתן את השמות לתחנות, כנראה לא בקי מדי בגיאוגרפיה המקומית, כי השמות תמוהים ולא מתקשרים למקומות ידועים. יש כ־5 תחנות לקו 3 בשכונת ק. שמואל, (מתחנת 'יחיעם' עד תחנת 'ק. שמואל'), מי ידע להסביר במה זכתה האחרונה שבהם שדווקא היא תקרא בשם 'ק. שמואל', ולא לדוגמא בשם 'שטרן' (שם הרחוב המתפצל לידה, בדומה לנוהג בתחנות שלפניה? מה ההסבר לכך שלתחנה בסוף רחוב אושיסקין הראשי בק. מוצקין קוראים דווקא 'אפרים', על שם הרחוב המשני בק. ביאליק?

זמן אמת - היו למטרונית שבועיים של הרצה, אך עדיין אין זמני אמת באפליקציות השונות לקווים שלה! זה מתבקש לצורך ביצוע מעבר יעיל, כאשר מעתה נוסעים מחלקים רבים בקריות תלויים במעבר.

מרכזית הקריות - אחד הדברים ההזויים בפרוייקט, לשפוך מעט אספלט ולקרוא למקום תחנה מרכזית בלי שיש בה ספסלים, עמודי תחנות, צל (מזל שלפני שנים נטעו בסמיכות לשם אקליפטוסים) ולקרוא לזה 'תחנה מרכזית'?! בנוסף, כל קשר בין החניון העלוב למושג הלוגי 'תחנה מרכזית' מקרי. מדובר בנקודת מוצא של קווים, בדומה לנקודות מוצא דומות מחוץ לחניוני אגד בירושלים. קווי הגליל המערבי והצפון עוברים בדרך חיפה-עכו הסמוכה, אך לא די בכך שאינם נכנסים לתחנה (ולכן, תושבי החלק המערבי של הקריות צריכים להגיע לאיזור צ. צבר / הקריון בדרכים שונות כדי להמשיך צפונה, במקום להשתמש במטרונית שמגיעה למרכזית הקריות), גם מי שרוצה ללכת ברגל כמה מאות מטרים עד התחנה בדרך חיפה-עכו, יגלה שהתחנה הינה לקווים מאספים בלבד (251, 261, 271, אך לא 262, 361, 500), ולא לקוי אקספרס. בעתיד יש לשער שהקווים יועתקו למרכזית הקריות כנקודת מוצא (ואז יסבלו תושבי חיפה מצורך בעודף החלפות), אבל בינתיים הקווים האלו כאילו מתעלמים ממרכזית הקריות, והדבר תמוה ביותר.

(תזכורת לעצמי על נושאים נוספים בהמשך: כרטוס (זמן), עלות מול תועלת, סכנה בטיחותית בפניה לאריה שנקר, נהג שחצה קו הפרדה לבן רצוף(!) כדי לעקוף מטרונית קודמת, עבודות שלא הסתיימו, תחנות מקבילות, 123, 136, שילוב קווי אגד במת"צ)
אם אני לא טועה, קווי הגליל המערבי עומדים
לעבור למפעיל אחר. כנראה שמחכים למעבר כדי לשנות את מסלולי הקווים.
 
תודה על הסיכום הממצה והאוביקטיבי

סיכום "נסיעת מבחן" במטרונית
קו 3 מק. שמואל - מרכזית הקריות - קו 1 לצ. וולקן - ק. 3 בחזרה לק. שמואל. בקיצור: לא התקרבתי לאיזור הצ'ק פוסט וחיפה. בין ציבור הנוסעים נראה שהיו לא מעטים ש

HASBARA - הרבה בני נוער, אחד לפחות בכל תחנה. לא בחנתי אותם, אבל נראה שמשהו הם יודעים, וחומר הלימוד אינו כה רחב ומסובך. אבל, במטרוניות עצמם לא היה אף מסביר, ושם להרבה אנשים היו שאלות. כברירת מחדל, רובם פנו לנהג, שכלוא בתוך כלוב זכוכית / פלסטיק, אבל עדיין נגיש, והוא עזר להם כפי שידו משגת. כמובן שהיו נוסעים לא-מקומיים שהונחו לפי המערך הישן ('תרד ליד המרכז קליטה', נקודה שהיא עמוק בתוך ק. ים ג', המפסידה העיקרית ממערך המטרונית).

מרכב מפרקי - כבר כמה שנים שאין מפרקיות באיזור הקריות (ולא בגלל שלא היה צריך, מסיבות פוליטיות), ולא כל הצמתים מתאימים למפרקיות. יצא לי לראות מטרונית בקו 1 בסוף מסלולה, כשהיא פונה מדרך חיפה-עכו לכיוון מרכזית הקריות, ונתקעת באמצע הצומת בגלל רדיוס הסיבוב שהיה קצר לאורך שלה. לקח לה זמן עד שהצליחה להשתחל כפי שצריך, בינתיים היא חסמה את התנועה של הכיוון ההפוך שכבר היה לה אור ירוק.

מושבים - המקום הכי מעניין מבחינת הנסיעה הוא הספסל הקדמי, באופן מפתיע הצלחתי לתפוס אותו בכל 3 הנסיעות בלי קשיים, כנראה שהוא לא כזה מבוקש. דא עקא, שהמושב הזה הוא בגודל של 1.5 מושבים, במקום 2, בלי סיבה (הרי אין דלת קדמית ליד הנהג שצריך לאפשר בשבילה מעבר רחב, הדלת הקדמית נמצאת כ־5 מ' מאחור). מה התועלת במושב של 1.5 במקום של 2?

בעלי מוגבלויות - כדי שנוסע בכיסא גלגלים יוכל לעלות למטרונית, הנהג צריך לצאת מכלוב הזכוכית / פלסטיק שלו, לארגן את המדרגה למדרכה, להמתין שבעל המוגבלות יעלה, לקפל בחזרה ולחזור לכלוב להמשך נהיגה. כל זה לוקח זמן, ובינתיים התנועה מאחור מתעכבת... לא כך זה צריך להיות, אך ספק אם יש פתרון טוב יותר.

שימושיות - סך הכל במסלולים שבדקתי היום, המטרונית נסעה מהר, היות והנוסעים לא היו צריכים לשלם לנהג והעלייה מכל הדלתות, ובנוסף הנסיעה בנתיב בלעדי. מצד שני, הנתיב הבלעדי סובל מרמזורים מיוחדים לו (כאשר לתנועה הרגילה מימין יש אור ירוק לנסיעה ישר ושמאלה, במת"צ יש כמובן אור אדום). מאיזור מרכזית הקריות ועד לצומת וולקן, נסעו במקביל למטרונית כמה קווי גליל מערבי (262, 271 ועוד אחד) שנסעו על המסלול הרגיל, בלי העדיפות של המת"צ ועם עצירות בתחנות הביניים. התוצאה היא שעד צ. וולקן היה שיוויון בין האוטובוסים שנסעו על המסלול הרגיל, ובין המטרונית שנסעה על הנתיב שלה, בעיקר בגלל שהמטרונית התעכבה יחסית הרבה זמן בתחנות. עם זאת, נסעתי בשעות שבהם עומס התנועה בינוני, ולא כבד.

"קודם יורדים - אח"כ עולים" - זו בעיה פוטנציאלית שאפשר לנחש שתאירע בסבירות גבוהה, ע"ע הרכבת הקלה בירושלים. אין כל פרסום או סימונים ברציפים על מנת להתמודד עם הבעיה. מצד שני יש לזכור שמדובר באיזור חיפה והקריות, שיש בו אחוז גבוה של נסיעות ברכבת ישראל, כך שמסתבר שאצל רוב האנשים, המסר יושב היכן שהוא בראש.

כריזה- חופרת ברמות. גם חזקה מדי, וגם ריבוי השפות הינו מיותר. מה בדיוק ההבדל בין 'תחנת מרכזית הקריות', Merkazit Hakrayot station', והמקבילה הערבית? מה שחשוב זה השם המילולי של התחנה (שנאמר בכל מקרה באותו מבטא בכל השפות), לא באיזו שפה אומרים 'התחנה הבאה'. בעיה אחרת שקשורה לכריזה היא שהכריזה כנראה לא פועלת באמצעות GPS, ולכן רוב התחנות במסלול שלי היו שגויות (בדרך כלל, אזכור של תחנה קודמת). היה נדמה לי שיש שליטה מסויימת של הנהג ממסך שנמצא לידו עד הכריזה. בנוסף יש לנהג גם רמקול.

שמות התחנות - מי שנתן את השמות לתחנות, כנראה לא בקי מדי בגיאוגרפיה המקומית, כי השמות תמוהים ולא מתקשרים למקומות ידועים. יש כ־5 תחנות לקו 3 בשכונת ק. שמואל, (מתחנת 'יחיעם' עד תחנת 'ק. שמואל'), מי ידע להסביר במה זכתה האחרונה שבהם שדווקא היא תקרא בשם 'ק. שמואל', ולא לדוגמא בשם 'שטרן' (שם הרחוב המתפצל לידה, בדומה לנוהג בתחנות שלפניה? מה ההסבר לכך שלתחנה בסוף רחוב אושיסקין הראשי בק. מוצקין קוראים דווקא 'אפרים', על שם הרחוב המשני בק. ביאליק?

זמן אמת - היו למטרונית שבועיים של הרצה, אך עדיין אין זמני אמת באפליקציות השונות לקווים שלה! זה מתבקש לצורך ביצוע מעבר יעיל, כאשר מעתה נוסעים מחלקים רבים בקריות תלויים במעבר.

מרכזית הקריות - אחד הדברים ההזויים בפרוייקט, לשפוך מעט אספלט ולקרוא למקום תחנה מרכזית בלי שיש בה ספסלים, עמודי תחנות, צל (מזל שלפני שנים נטעו בסמיכות לשם אקליפטוסים) ולקרוא לזה 'תחנה מרכזית'?! בנוסף, כל קשר בין החניון העלוב למושג הלוגי 'תחנה מרכזית' מקרי. מדובר בנקודת מוצא של קווים, בדומה לנקודות מוצא דומות מחוץ לחניוני אגד בירושלים. קווי הגליל המערבי והצפון עוברים בדרך חיפה-עכו הסמוכה, אך לא די בכך שאינם נכנסים לתחנה (ולכן, תושבי החלק המערבי של הקריות צריכים להגיע לאיזור צ. צבר / הקריון בדרכים שונות כדי להמשיך צפונה, במקום להשתמש במטרונית שמגיעה למרכזית הקריות), גם מי שרוצה ללכת ברגל כמה מאות מטרים עד התחנה בדרך חיפה-עכו, יגלה שהתחנה הינה לקווים מאספים בלבד (251, 261, 271, אך לא 262, 361, 500), ולא לקוי אקספרס. בעתיד יש לשער שהקווים יועתקו למרכזית הקריות כנקודת מוצא (ואז יסבלו תושבי חיפה מצורך בעודף החלפות), אבל בינתיים הקווים האלו כאילו מתעלמים ממרכזית הקריות, והדבר תמוה ביותר.

(תזכורת לעצמי על נושאים נוספים בהמשך: כרטוס (זמן), עלות מול תועלת, סכנה בטיחותית בפניה לאריה שנקר, נהג שחצה קו הפרדה לבן רצוף(!) כדי לעקוף מטרונית קודמת, עבודות שלא הסתיימו, תחנות מקבילות, 123, 136, שילוב קווי אגד במת"צ)
תודה על הסיכום הממצה והאוביקטיבי
 

arielguelman

New member
סיכום היום הראשון ...

ניסיתם את המטרונית בקריות ובחיפה?
סיכום היום הראשון ...
אז עליתי הבוקר על קו 3 בתחנת צה''ל בקרית ים התכוונתי לעלות על המטרונית של שעה 7.11 .יצאתי עם קו 12 של הפתעתי הקדים ב2 דק' עליתי ב07.00 המטרונית הגיעה בשעה 07.17 איחור קל אבל שטויות מותר לה לאחר ביום הראשון
הרכב לדעתי מבחינת פנימית מאוד נעים ונוח מזגן מצוין ואפילו מושבים נוחים
הנסיעה לקחה בדיוק 18 דק' עד למרכזית המפרץ איפה שירדתי והלכתי לי לעבודה

בחזור עליתי במרכזית המפרץ בשעה 15.10 הגיע קו 3 מהנביאים למרכזית קריות שהוא דחוס בנוסעים! מאוד מאוד דחוס נדחסתי קדימה עד שעמדתי ליד הנהג . הנסיעה חזור הייתה סיוט הרכב לא עבר את ה30 קמ''ש גם בנת''צ המהיר על שדרות ההסתדרות אנשים דוחפים ודחוסים כמו סרדינים בקופסה ממש לא נסיעה נעימה בכלל . ירדתי בשעה 15.34 בתחנת צה''ל וחיכיתי לקו 12 או 11 כמסגרת הקווים המאספים לא דובים ולא יער ! התדירות של 11 מסתבר בימי שישי מפסיקה כבר בשעה 2 משהו שאני לא מבין בכלל המתנתי לקו 12 ומסתבר שהוא צריך להגיע לתחנה של ירושלים/משה שרת ב16.00 ! אז הלכתי ברגל כ20 דק' בחום הזה לא נעים בכלל

בקיצור עתיד יש. הווה לא נראה טוב כרגע ניתן הזדמנות נוספת ביום ראשון
 

נתנאל531

Well-known member
מעברים בשעות שפל היא בעיה קריטית

סיכום היום הראשון ...
אז עליתי הבוקר על קו 3 בתחנת צה''ל בקרית ים התכוונתי לעלות על המטרונית של שעה 7.11 .יצאתי עם קו 12 של הפתעתי הקדים ב2 דק' עליתי ב07.00 המטרונית הגיעה בשעה 07.17 איחור קל אבל שטויות מותר לה לאחר ביום הראשון
הרכב לדעתי מבחינת פנימית מאוד נעים ונוח מזגן מצוין ואפילו מושבים נוחים
הנסיעה לקחה בדיוק 18 דק' עד למרכזית המפרץ איפה שירדתי והלכתי לי לעבודה

בחזור עליתי במרכזית המפרץ בשעה 15.10 הגיע קו 3 מהנביאים למרכזית קריות שהוא דחוס בנוסעים! מאוד מאוד דחוס נדחסתי קדימה עד שעמדתי ליד הנהג . הנסיעה חזור הייתה סיוט הרכב לא עבר את ה30 קמ''ש גם בנת''צ המהיר על שדרות ההסתדרות אנשים דוחפים ודחוסים כמו סרדינים בקופסה ממש לא נסיעה נעימה בכלל . ירדתי בשעה 15.34 בתחנת צה''ל וחיכיתי לקו 12 או 11 כמסגרת הקווים המאספים לא דובים ולא יער ! התדירות של 11 מסתבר בימי שישי מפסיקה כבר בשעה 2 משהו שאני לא מבין בכלל המתנתי לקו 12 ומסתבר שהוא צריך להגיע לתחנה של ירושלים/משה שרת ב16.00 ! אז הלכתי ברגל כ20 דק' בחום הזה לא נעים בכלל

בקיצור עתיד יש. הווה לא נראה טוב כרגע ניתן הזדמנות נוספת ביום ראשון
מעברים בשעות שפל היא בעיה קריטית
בשעות שפל יעיל יותר קו מאסף במסלול ארוך (אך הנסיעה בו מהירה, בגלל שזו שעת שפל), מאשר התבססות על מעברים והמתנה באמצע הדרך לפרקי זמן של יותר מ־15-20 דקות.

דוגמא לדבר - קו לילה שמתבסס על מסלול ארוך ומפותל, במקום על החלפות עם קווי לילה אחרים.

לדעתי יש להפעיל את קו 59 הישן בשעות השפל, ובאופן דומה קווים ישנים נוספים, במקום להתבסס על מטרונית + המתנה ארוכה + מעבר.
 
ללא ספק סיוט.אבל לאנשים כמוני שצריכים להגיע

סיכום היום הראשון ...
אז עליתי הבוקר על קו 3 בתחנת צה''ל בקרית ים התכוונתי לעלות על המטרונית של שעה 7.11 .יצאתי עם קו 12 של הפתעתי הקדים ב2 דק' עליתי ב07.00 המטרונית הגיעה בשעה 07.17 איחור קל אבל שטויות מותר לה לאחר ביום הראשון
הרכב לדעתי מבחינת פנימית מאוד נעים ונוח מזגן מצוין ואפילו מושבים נוחים
הנסיעה לקחה בדיוק 18 דק' עד למרכזית המפרץ איפה שירדתי והלכתי לי לעבודה

בחזור עליתי במרכזית המפרץ בשעה 15.10 הגיע קו 3 מהנביאים למרכזית קריות שהוא דחוס בנוסעים! מאוד מאוד דחוס נדחסתי קדימה עד שעמדתי ליד הנהג . הנסיעה חזור הייתה סיוט הרכב לא עבר את ה30 קמ''ש גם בנת''צ המהיר על שדרות ההסתדרות אנשים דוחפים ודחוסים כמו סרדינים בקופסה ממש לא נסיעה נעימה בכלל . ירדתי בשעה 15.34 בתחנת צה''ל וחיכיתי לקו 12 או 11 כמסגרת הקווים המאספים לא דובים ולא יער ! התדירות של 11 מסתבר בימי שישי מפסיקה כבר בשעה 2 משהו שאני לא מבין בכלל המתנתי לקו 12 ומסתבר שהוא צריך להגיע לתחנה של ירושלים/משה שרת ב16.00 ! אז הלכתי ברגל כ20 דק' בחום הזה לא נעים בכלל

בקיצור עתיד יש. הווה לא נראה טוב כרגע ניתן הזדמנות נוספת ביום ראשון
ללא ספק סיוט.אבל לאנשים כמוני שצריכים להגיע
מהקריות לעבודה בחיפה ואין להם רכב,אז אין ברירה.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה