נוער יע"ד

[croovy]

נוער יע"ד

טוב, זה יותר טוב מ-יח"ד

 

[angelwarth]

יע"ד?!?

? לינק

 

[that girl]

נורא. פשוט נורא ../images/Emo4.gif

גם יח"ד היה נורא, אבל זה טיפשי בטירוף. ישראל עובדת ודמוקרטית?! מה אנחנו- מפא"י?! (למרות שכבודה של מפא"י במקומה מונח...) יום עצוב. לי

 

[לירונדה]

נשמע יותר טוב אבל הפירוש נוראי....

 

[אמירתיבון]

אני דווקא בעד השם הזה../images/Emo127.gif

שדרוג יפה ומעניין ליח"ד. במקום 'חברתית', עובדת, וזה כל ההבדל שבעולם. ש"ס היא מפלגה 'חברתית', מרצ היא מפלגה שמציעה את 'פתרון הקסמים' למעגל העוני- עבודה, שכר הוגן, זכויות לעובדים, ולא קצבאות.

 

[אמירתיבון]

וזה למרות העובדה שלאחרונה...

נשמעים מכיוון החכי"ם שלנו ציוצים דמגוגיים בהגנה מחרפת-נפשות על קיצבאות הילדים. אבל בדיוק בגלל הסיבה הזו אני כבר החחלטתי מזמן מה דעתי הנחרצת בנוגע להתמודדות על תפקיד יו"ר המפלגה החדשה בינואר הקרוב...

 

[לירונדה]

אבל זה לא הדבר היחיד שהיא עושה...

השם מגדיר משהו מאוד מצומצם וחלק עיקרי ממאבקה של מרצ זה גם העניין החברתי אתה לא חושב?

 

[אמירתיבון]

מה זה בדיוק 'המאבק החברתי'?

הדילמה היא בין שני פתרונות חברתיים- פיתרון של קצבאות ודמגוגיה ש"סניקית, שהוא בעצם לא פיתרון, או פיתרון אמיתי- חינוך, עבודה, תמיכה טובה לזקוקים לתמיכה בלבד (על מדיניות הקצבאות הנוכחית בישראל נאמר- 'מי שמרחם על אכזרים סופו שיתאכזר לרחמנים'. מרוב קצבאות למתחזים ולמשפחות מרובות ילדים, מרוב סיפורים אם חד-הורית עם 11 ילדים שזועקת 'למה אין אוכל?!?!?!', שכחנו שמדיניות רווחה צריכה לעזור לחלשים באמת). אני לא רוצה ישראל חברתית. אני רוצה ישראל עובדת. תודה רבה לרטוריקנים הקטנים במפלגה שעשו את השינוי הכל-כך חשוב הזה.

 

[לירונדה]

אבל למה להתמקד בדבר אחד?

המאבק החברתי לא קשור רק למצב הכלכלי אלא גם לעניין השוויון שמרצ מדברת עליו כל כך הרבה!

 

[אמירתיבון]

האם ההגדרה 'מפלגת עובדת דמוקרטית'

לא מתייחסת לערך השוויון?

 

[pelegs]

לא זו הכוונה

השם אפילו לא מראה על כל מה שרצ ומרצ התבססו עליהן בקיומן: כפיה דתית ושמאל מדיני לוחם. פעם המפלגות הללו התטיירו כמפלגות של צעירים חילונים ובורגנים. היום? היום המפלגה הזאת נראית כאילו היא הולכת לכיוון של מפלגת רווחה וצדקה

 

[מלך המשיח]

המציאות משתנה, ידידי.

 

[Alexco]

בישראל? לא ממש.

 

[אמירתיבון]

השם דווקא כן מדבר על העקרונות האלו.

מבחינתי, ישראל עובדת היא בדיוק מה שרצ דיברה עליו. הרי מה היה השם הראשון של רצ? מפלגת העובדים, זכויות האזרח והשלום. כן, יש קשר ישיר בין ישראל עובדת ודמוקרטית לבין המאבק נגד כפייה דתית, או המאבק נגד קצבאות הילדים, או המאבק נגד חוק טל- מה הכוונה, ישראל דמוקרטית, אם לא- מדינה שיש בה חוקה המעגנת את חופש הדת והמצפון? מה הכוונה, ישראל עובדת, אם לא ישראל שמעודדת את אזרחיה לעבוד, לא לחיות על חשבון עשיית ילדים.

 

[Alexco]

../images/Emo128.gifמזעזע

שם ממש לא תחבירי. פועל לפני תואר? זה כמו שאני אגיד אמיר הולך וחמוד. הגיוני? לא.

ישראל עובדת? איך מדינה עובדת בדיוק? אולי תאות להסביר לי מה זה מדינה עובדת?

מי קבע בדיוק שש"ס חברתית? הרב עובדיה? צר לי שאתה מוותר על התואר הזה כל כך מהר. כשאני אומר חברתית אני מתכוון לצדק חברתי ולשיוויון הזדמנויות בחברה, לא למערכת סעד וחינוך לעוני ואבטלה.

חברתית זה הרבה מעבר לעבודה. עבודה מתייחס לשיעור האבטלה במשק, שזה דבר חשוב. אך יש גם אינפלציה, ושכר, וצמיחה והמון דברים אחרים! הרי תמיד אפשר לעשות חוק שמכריח את כולם לעבוד בשביל הממשלה בפרוייקטים לא נחוצים, והופ, יש לנו "ישראל עובדת". כמה שיטחי.

ואם מסתכלים על הראשי-תיבות - 'יחד' מדבר על חברה מלוכדת וסולידרית, ולא על חברה אגואיסטית ושסועה. 'יעד' זה פשוט שם סתמי! מה? יש לנו יעד? בחייאת.

 

[ילדת הפרחים הקטנים]

../images/Emo45.gif ../images/Emo4.gif

 

[יותם סטאר]

יש לנו יעד זה בערך כמו-

יש לנו מרצ לעשות

 

[Katanya]

משום מה יש לי תחושה שזה לא יעבוד

לאו דווקא יחד או יעד, אלא שינוי שם באופן כללי. "מרצ" היא מותג, שינוי המותג יביא לבלבול ואי אטרקטיביות העם רגיל ל"מרצ" ויקח לו הרבה זמן להתרגל ליע"ד כמותג, ואני פוחד שזה ישפיע על הבחירות הבאות...(אפשר לרדת יותר מ6?!?!?)

 

[MoonShield]

אני מסכים ../images/Emo45.gif

 

[לירונדה]

אני מסכימה איתך!

אבל מצד שני.....יש למרצ גם סטיגמות לא נכונות ולא טובות שמונעות מאנשים להכיר את מרצ האמיתית וזה מוריד ממרצ תמיכה