נגיד בתנ"ך

zhigel20

New member
נגיד בתנ"ך

שלום, אני בכיתה ט' והתבקשתי לעשות עבודה בתנ"ך על המושג "נגיד" , בעבודתי התבקשתי גם לפרש את הפסוקים- "מחר אשלח אליך איש מארץ בנימין ומשחתו לנגיד על עמי ישראל והושיע את עמי מיד פלשתים....." (שמ"א ט, טז) "ויקח שמואל את פך השמן ויצק על ראשו וישקהו ויאמר הלוא כי משחך ה' על נחלתו לנגיד" (שמ"א י, 1) אשמח את תעזרו לי בפירוש הפסוקים הבאים ובפירוש המילה נגיד בתוכם. בתודה, שיר
 
ביקשת-קיבלת..

1. - דברי הימים ב פרק לא וְהַקֳּדָשִׁים, בֶּאֱמוּנָה; וַעֲלֵיהֶם נָגִיד כונניהו (כָּנַנְיָהוּ) הַלֵּוִי, וְשִׁמְעִי http://www.mechon-mamre.org/i/t/t25b31.htm 2. - דנייאל פרק ט יְרוּשָׁלִַם עַד-מָשִׁיחַ נָגִיד--שָׁבֻעִים, שִׁבְעָה; וְשָׁבֻעִים שִׁשִּׁים וּשְׁנַיִם, http://www.mechon-mamre.org/i/t/t3409.htm 3. תרגום אונקלוס - שמות פרק לז ועבד תרין כרובין, דדהב; נגיד עבד יתהון, מתרין סטרי כפורתא. ח ... מנרתא, דדהב דכי; נגיד עבד ית מנרתא, שידה וקנה http://www.mechon-mamre.org/i/t/k/q/q0237.htm 4. - ירמיהו פרק לו וַיֹּאמְרוּ, אֶל-בָּרוּךְ, הַגֵּיד נַגִּיד לַמֶּלֶךְ, אֵת כָּל-הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה. יז וְאֶת- http://www.mechon-mamre.org/i/t/t1136.htm 5. תרגום אונקלוס - שמות פרק לז וַעֲבַד תְּרֵין כְּרוּבִין, דִּדְהַב; נְגִיד עֲבַד יָתְהוֹן, מִתְּרֵין סִטְרֵי כָּפֻרְתָּא. ח http://www.mechon-mamre.org/i/t/u/u0237.htm 6. תנ"ך בכתיב מלא - דברי הימים ב פרק לא והקודשים, באמונה; ועליהם נגיד כנניהו הלוי, ושמעי אחיהו משנה ... המלך, ועזריהו נגיד בית-האלוהים. יד http://www.mechon-mamre.org/i/t/k/k25b31.htm 7. תנ"ך בכתיב המסורה - דברי הימים ב פרק לא והקדשים, באמונה; ועליהם נגיד כונניהו (כנניהו) הלוי, ושמעי אחיהו ... המלך, ועזריהו נגיד בית-האלהים. יד http://www.mechon-mamre.org/i/t/x/x25b31.htm 8. תרגום אונקלוס - שמות פרק כה וְתַעֲבֵיד תְּרֵין כְּרוּבִין, דִּדְהַב; נְגִיד תַּעֲבֵיד יָתְהוֹן, מִתְּרֵין סִטְרֵי כָּפֻרְתָּא http://www.mechon-mamre.org/i/t/u/u0225.htm 9. תרגום אונקלוס - שמות פרק כה תרין כרובין, דדהב; נגיד תעביד יתהון, מתרין סטרי כפורתא ... מנרתא, דדהב דכי; נגיד תתעביד מנרתא, שידה וקנה http://www.mechon-mamre.org/i/t/k/q/q0225.htm 10. תנ"ך בכתיב מלא - דנייאל פרק ט ירושלים עד-משיח נגיד--שבועים, שבעה; ושבועים שישים ושניים ... והקודש ישחית עם נגיד הבא, וקיצו בשטף, ועד http://www.mechon-mamre.org/i/t/k/k3409.htm
 
הבאתי לכאן..

כמה מפרשים.. קחי את מה שאת צריכה .. פירוש רש"י.. רש"י שמואל א פרק טז (א) בית הלחמי - בבית לחם וכן דרך כל דבר ששמו בשתי תיבות כמו בית לחם בית שמש בית אל קרית ארבע אם בא להטיל בו ה"א מטיל בין שתי התיבות כגון קרית הארבע בית האלי בית הלחמי: (ד) ויחרדו - מהרו לצאת לקראתו: (ו) ויאמר אך נגד ה' משיחו - ויאמר בלבו אך אמת הוא זה שהגון למלכות: (ז) אל תבט אל מראהו - אל יופי תארו: כי מאסתיהו - לפי שכעסן הוא כמה שנאמר ויחר אף אליאב בדוד (לקמן /שמואל א'/ י"ז כ"ט): כי לא אשר יראה האדם - אף ע"פ שקראת לעצמך רואה שאמרת לשאול אנכי הרואה (לעיל /שמואל א'/ ט' י"ח) כאן אני מודיעך שאינך רואה: (ט) ויעבר ישי שמה - הוא שמעא: (יא) שאר הקטן - נשאר הקטן: לא נסוב - לא נשב לאכול כל מושב סעודה קרויה הסבה: (יג) ותצלח רוח ה' - רוח גבורה: (טז) עבדיך לפניך - הנה עבדיך לפניך אשר יעשו מצותיך: (יח) אחד מהנערים - מיוחד שבהם דואג האדומי: יודע נגן - כל עצמו נתכוון להכניס עין רעה של שאול בדוד שיתקנא בו .. פירוש רלב"ג: רלב"ג שמואל א פרק טז (ב) ויאמר שמואל איך אלך ושמע שאול והרגני - ר"ל שאם ידע שאול שאני הולך למשוח מלך אחר יהרגני: ויאמר ה' עגלת בקר תקח בידך - ידמה שהרצון בזה שלקחה לזבוח זבח שלמים וכבר היה אפשר לו זה כי אז נתרו הבמות והיה אפשר לו להקריבו בבמת יחיד ואע"פ שהיה המשכן בנוב, וכבר אמר לי אחד מחכמי דורינו שמו ר' שלמה הנשיא בפי' זה הפסוק דבר נאות מאד לפי הפשט וזה שהוא רואה שכבר בחר השם יתעלה עגלה להעיר על שכבר נמצא חלל באדמה לא נודע מי הכהו יהיה הולך לערוף העגלה ולזה לא היה לשאול לחקור איך היה הולך במקום ההוא עם העגלה כי העגלה תערף באי זה מקום ימצא בו החלל באדמה והיה אומר על צד מליצת השיר כי היה לשאול לירא מהריגתו כי אתה העגלה שהיה הכונה בו לאמת מי הוא המכה ולזה היה לו להתרחק מהריגת שמואל והנה אמרו ואמרת לזבוח לה' באתי לפי זה הפי' הוא לפי הנראה בעיני כי כאשר יבא לבית לחם ויתבאר להם שלא נמצא חלל באדמה על זה האופן יאמר לאנשי המקום ההוא שהוא בא לזבוח לה' וזה נאות מאד ולזה תמצא שלא דרש שמואל מאנשי בית לחם יהודה כי אם ישי ובניו כדי שלא יתגלה סודו: (ו) אך נגד ה' משיחו - יש שפירשו שהוא כאשר ראה אליאב בלתי ראוי למלוכה אמר על שאול כי נגד ה' משיחו וקרא משיחו שאול כי הוא היה משוח על יד שמואל והנה אמר לו השם שלא יביט אל מראה שאול ואל גבה קומתו כי מאסהו כמו שקדם באמרו כי מאסת דבר ה' וימאסך ממלך אלא שכבר יקשה לזה השי' אמרו גם בזה לא בחר ה' כי לפי זה הפי' לא תהיה הורא' מדברי הש"י לשמואל שלא בחר באליאב אבל יראה ממנו הפך זה באולי והנראה בעיני כי אמר שמואל אך נגד ה' משיחו כאשר ראה אליאב חשב שיהיה הוא הראוי למלוכה מצד מראהו שהיה טוב וגובה קומתו שהוא ראוי למלך למען יהיה לו כח גבורה להלחם מלחמות ה' וענהו ה' שלא יביט אל מראה אליאב ואל גובה קומתו כי מאסהו מצד שאין לבבו ישר כי הש"י יראה ללב והנראה בעיני ה' איננו ראוי למלך וכאשר הבין זה שמואל מדברי הש"י אז אמר לישי שיקרא לאחר מבניו כי לא בחר ה' בזה וקרא אל אבינדב אך קצר הכתוב ובסוף הענין נמשח דוד וידמ' שכבר נמשח בשמן המשח' ולא צוהו בלכתו שם שימלא קרנו: (יג) והנה ספר שהיום ההוא צלחה רוח ה' אל דוד בדרך שהיה מצליח בכל אשר היה עושה וסרה רוח ה' מעם שאול שהיתה לו תחלה בכל אשר יפנה וסבב הש"י שבעתהו רוח רעה להמיתו בלא עתו כי מאסהו ממלך עם שזה היה כלי להתקרב דוד אל המלוכה ברוך השם אשר לו נתכנו עלילות: (יח) וגבור חיל ואיש מלחמה - הנה קרא גבור חיל מי שהוא בעל אומץ ותוקף ואיש מלחמה מי שהוא יודע להמציא תחבולות עם אויביו וינצחם והנה תאר דוד באלו התארים כי מי שיש לו אלו המדות יותר ראוי לבא בהיכל מלך ואף על פי שלא היה המבוקש ממנו תחלה כי אם שיהיה מטיב לנגן: ונבון דבר - הוא האיש המכלכל דבריו במשפט ובתבונה: ואיש תאר - ולזה הוא יותר ראוי לבא בהיכלי מלך: וה' עמו - כל אשר הוא עושה ה' מצליח ולזה אפשר שתסור הרוח הרעה ממך בהיותו עמך כי מברכת המצליחים יתברכו אדניהם שזה גם כן היה סבה אל שיהיה דוד ראוי יותר לבא בהיכלי מלך ולזה שבחוהו בכל אלו התארים כי כבר ימצאו רבים מטיבים לנגן אך אינם שלמים באלו הענינים כדוד ולזה בחרוהו מבין שאר המנגנים מקווה שעזרתי במשהו..
 

אביתר30

New member
נגיד = מנהיג (מלך , נשיא , רועה..)

הנה משהו שכתבתי פעם : יש קשר בין דיבור / אמירה / קול וכדומה למנהיגות הנה כמה דוגמאות : אמר – אמיר (נסיך בערבית) גד (הגיד) - נגיד דבר - הדביר (הנהיג) הגה – מנהיג מלה – מלך (?) משל – מושל פקד - מפקד נקב (בשם) – נקב (קצין בערבית , נקב זה גם קוץ - קצין..) רדה ( = read = קרא ) – רדה / רודן ועוד..
 

גרי רשף

New member
אתה קצת אונס את השפה..

חלק מהדוגמאות הן בהחלט נכונות, אם כי בכמה מקרים הן מאולצות ואף מופרכות (Read?). רציתי לציין שאמיר מזכיר את אמיר העץ (זה שמעל כולם, בערך כמו נשיא), ואולי גם להוסיף לרשימה מורה (הוראה) <=> מר.
 

אביתר30

New member
כאן המקום לציין שהרעיון המקורי הוא

של הבלשן הנודע אברהם שטאל במילון דו לשוני אטימולוגי לערבית מדוברת ולעברית בערך : אמיר "אמיר - נסיך .. קשור בפועל אמר , ציווה.. הקשר בין שליט ובין אמירה , דיבור גם בתואר העברי נגיד.." זה מילון מעניין עם הרבה חידושים ופירושים מקראים אני רק הרחבתי את הרעיון , אציין גם: בלס - מתורגם (תרגום השבעים) נקב , אני פירשתי שבלס זה תאנה לפי תימנית / ערבית / אתיופית (ראו במאמרים פה בפורום) ומעניין לציין בקשר לכך שהתאנה נקראת גם קיץ וזה מתאים לקצין - נקב.. ובענין מלך , כתבתי על פי חיים קלר (החברה לחקר המקרא) שפירושו גם יועץ (נמלך בדעתו - התייעץ עם עצמו) בעניין read יש לי תפיסה כזאת שהשפות הלועזיות התפתחו מעברית / ארמית , ואני מבין את הקושי לקבל זאת..
 

סוריאל

New member
נגיד = מלך

וליתר דיוק: נגיד = משיח. שהרי הוא נמשח בשמן. השורש נג"ד הוא ארמי, ומש"ח עברי. זה הכל. אם אינני טועה. אה, ולגבי ההערה שבסוף השרשור הזה: רוב הפרטים מופרכים. מה הקשר בין מילה למלך? גרוע יותר: מה בין רדה העברי-שמי ל-read האנגלי?! כמו כן 'מפקד' אינו קשור לדיבור אלא להנהגה או לספירה, לא לדיבור; ו'נגיד', כאמור, לא בא משורש 'גד' (מקובל שהשרשים בע ברית הם תלת-עיצוריים) אלא משורש נג"ד. 'הדביר' אין משמעו שלט אלא השמיד, הכניע (ומכאן, כנראה, "יְדַבְּרוּ את אויבים בשער" שבתהלים), אבל משורש זה - דב"ר - נוצר בלשון חכמים התואר דַבָּר, מנהיג; וכנראה שמושל אכן קשור למשל. כך, אגב, גם מחוקק. והקשר נובע כנראה מכך שהמלך קובע את החוקים - חוקק אותם (ממש! ולכן "באר חפרוה| שרים, כרוה נדיבי עם, במחוקק במשענותם"). לגבי התארים הערביים" איני יודע ערבית, ויש להעיר שלא כל צמד מילים שצלילן דומה נובעות משורש זהה אפילו באותה שפה, ובודאי בשפות שונות (אם כי קרובות).
 
למעלה