נאמנות

[kagekun]

אכן זו הגישה שמקובלת היום

גם אני שותף לה בהרבה מובנים ואם זאת האם אבדו ערכי הבודו שהיו בעבר? האם הפן האגואיסטי (אינדיבידואליסטי) השתלט על התחום ובעצם גורם לערכים ולסגנונות הקלאסיים להעלם? ומה עם החסרונות של אינדיבידואליזם? תמיד יש אנשים שעוזבים אבל אנשים שמלקטים ידע למען שיפור אישי גורמים לא פעם לכך שידע לא ישוחרר בקלות. וזה בודאות.

 

[ommerl]

אגואיזם זה דבר טוב לפעמים^^

אם אתה עושה שיקול של חסרונות מול יתרונות- אתה עושה שיקול אגואיסטי.. אתה רוצה את היתרונות לעצמך ואתה שואל האם תרוויח מנאמנות. אפילו שנאמנות היא לא דבר אגואיסטי כשלעצמו, השיקול של רווח אישי הוא שיקול אגואיסטי. אתה לא נאמן לאישה כדי להרוויח משהו. להיפך- אתה רק מפסיד מזה

אז האם הדיון הוא ערכי או פרקטי? ערכית- יש ערכים קלאסים. אנחנו חיים בעידן מודרני ואני באופן אישי, לא מתעניין בערכים הקלאסים ולא מעוניין לשמור עליהם רק כדי לשמור עליהם.. הם לא חשובים לי.

אם הדיון הוא פרקטי- אומנות לחימה, בהיותה סט סופי של ידע וטכניקות, בשלב מסוים לא תוכל להמשיך לפתח אותך בתור לוחם אם לא תחרוג מהגבולות שלה ותחקור בעצמך, תפתח בעצמך, תבטא את עצמך ותיצור בעצמך את סגנון הלחימה הייחודי שלך. זה לא אומר שאחרי שאתה מתאמן שנתיים ולמדת את כל הטכניקות אתה צריך לדלג לשיטה אחרת. באומנות לחימה אפשר להתפתח במשך שנים רבות עד שמגיעים לשלב שבו אתה חייב למעול בנאמנות שלך לאומנות הלחימה כדי להתפתח עוד ועוד.

 

[kagekun]

בסוף אתה מפסיק להתפתח

ומתחיל להירקב. ככה זה בטבע.

האם הציונות זה ערך ישן שפג תוקפו? האם נאמנות למדינה היא עדיין ערך? פשוט רציתי להוציא לרגע מהקטע של יפן הפיאודלית. אגב, הרבה היום זנחו את הערכים שהיו מנת חלקם של מקימי המדינה, וגם אז היו ודאי אגואיסטים.

לגבי הקוריו, בשיטות היפניות יש הרבה דברים שאפשר ללמוד שאינם קשורים ללחימה ברחוב, האמת, הרבה איבדו עניין בדברים הללו ולכן הם אולי נעלמים. בעיקר במערב.

לגבי מי שדיבר קודם על ערכים, ערכים קיימים, הם חלק מהתרבות (לפחות בהגדרה, או ברוב ההגדרות), לא תמיד מודעים לקיומם ולכך שאנו פועלים לפיהם. אפילו פה בפורום יש הרבה ערכים שאנחנו מקיימים כחלק מ"המשחק".

 

[ommerl]

אתה א פעם לא מפסיק להתפתח

אין דבר כזה. אפשר להמשיך להתפתח, לחשוב ולהתאמן גם בזקנה וגם בזקנה מופלגת.

הציונות זה ערך שהוא עדיין עדכני. ישראל עדיין נמצאת תחת סכנה קיומית וערך הציונות מדביק אותנו ביחד. וגם הערך הזה מתעדכן. הציונות של שלפני 40 שנה זו לא הציונות של היום וגם הציונות של שלפני קום המדינה זו לא אותה ציונות של היום.

בכל דבר יש הרבה דברים שאפשר ללמוד שלא קשורים ללחימה ברחוב. יש אנשים שאמונים על שימור תרבויות. אתה שאלתה על לחימה.. זה שמאבדים את הערך המוסף והמידע המעמיק שלא קשור ללחימה- זה בסדר. אנשים רוצים לדעת להילחם אז הם לוקחים את מה שרלוונטי. מי שמתעניין בתרבויות המזרח הרחוק ולא רק בלחימה מוצא גם את הדברים האחרים ולומד אותם.

 

[kagekun]

למרות ההכחשה

בסוף כולם מתים.

 

[d y s]

הנאמנות היחידה שמשמעותית היא

לאמת.

ואין סכנה לשום ידע.

 

[קאמל טאו]

אבל אם האמת אינה מוחלטת

אז גם הנאמנות אינה מוחלטת לא ככה? המתגבשת כל יום עם הנשימה וכדומה

 

[d y s]

בהחלט.

 

[d y s]

וזה לא אומר

שאין אמת מוחלטת.יש!

אך היא מעבר למילים לתפיסה ולאחיזה של מיט מאיתנו.

לכן נאמנות לאמת היא בגדר שאיפה,אידאה כזו ששווה ללכת בדרכה גם אין זה אומר לאחוז באמת.

ואם בלחימה עסקינן אז גם כאן הדרך היחידה היא אידאה השואפת אל האמת.המציאות מאגדת בתוכה קבוצות שונות שצועדות בכל מיני דרכים בסופו של דבר ההחלטה שמתבצעת כאן ועכשיו לאורך החיים היא אינדבידואלית.

יש ותיווצרנה קבוצות ויש ולא.

לכן אין חשש שדברים "ערכיים" יכחדו כמו שהביע השואל כי הטקסיים וכל המסורת שסביב אינן המהות.

החוכמה המצוייה בקוריו איננה תלויית מסורת אלא הבנה שיכולה לקום בכל דור מחדש שכן העקרונות האוניברסליים הפיזיקאליים והביומכניים הם אמת מוחלטת.תפיסתם היא אמת יחסית.

וכמו שאמר תומס מאן-"אמת טריוויאלית היא כזו שהיפוכה שקר ואילו אמת עמוקה היפוכה גם הוא אמת"

 

[d y s]

והנה רשומה ישנה בנושא זה ממש

http://www.tapuz.co.il/blog/net/ViewEntry.aspx?EntryId=2355721

 

[קאמל טאו]

עכשיו אתה מסתבך בינך לבין אימרותך

היית יוצא בארד אם היית מסתפק בתשובתך הקודמת

 

[d y s]

ממש לא

 

[samoyed]

אם מושג כלשהו הוא מעבר לתפישתנו ומעבר למילים

איך אפשר לדבר עליו? אם האמת המוחלטת, נניח שיש מושג כזה, היא בלתי נגישה לנו - איזה עניין יש בה?

 

[d y s]

אינדבידואלי

 

[samoyed]

לא הבנתי. מה אינדיבידואלי?

 

[d y s]

העניין. בהחלט אפשרי דרך המילים לנסות וליצור

קירוב של המציאות.

ואגב-חיים ומוות זו אמת מוחלטת אבן כלב וכ"ו.

גירוי תגובה ברמה הנקודתית ביותר גם.

לא רוצה לדון בכך לא חייב.מילים הן שקר המצביע אל האמת או שלא.

אינדבידואלי

 

[Tonjin]

לאלכסנדר פופ(?) יש אמרה שאולי רלוונטית לדיון:

"ישנם אנשים שלעולם לא לומדים דבר, מאחר והם מבינים הכל מהר מידי"

 

[דוד כפרי]

 

[applez]

אז אין לי מה לדאוג

"כמה פעמים אפשר להראות לך עד שתלמד??!"

"להראות מה?"

"....."

 

[ש מים]

אל תשווה מקום עבודה לדוג'ו

מערך השיקולים והיחסים שונה לחלוטין.