משפחת BENEVET מאיזמיר

oded 3

New member
משפחת BENEVET מאיזמיר

כתבתי כאן בעבר על הגילויים שלי בהקשר של משפחת בן-אבט/בנבט (BENEVET) בענף הטורקי של עץ המשפחה שלי. הנה שוב עיקרי הדברים. כפי שלמדתי מדב הכהן, רפאל טולידאנו מאיזמיר (נולד בסביבות 1810) היה סבה של הסבתא רבה שלי. לרפאל היו שלושה ילדים - בן בשם אברהם בכור טולידאנו (אביה של הסבתא רבה שלי) ושתי בנות - ריקה טולידאנו ו - וידה סולטאנה טולידאנו. ריקה נישאה ב - 1862 לאדם בשם דוד בן-אבט. לרוע המזל היא נפטרה זמן קצר אחרי החתונה (לבני הזוג לא היו ילדים) וב - 1865 נישא דוד בשנית לאחות הצעירה - וידה סולטאנה טולידאנו. לבני הזוג נולדו חמישה בנים: אליה, יוסף, רפאל, דניאל ואברהם (השניים האחרונים היו תאומים). הנתונים שקיבלתי מדב כללו גם רישומי נישואין של שני הבנים הגדולים, לנשים ששמן היה סולטאנה מדיני (MEDINI) ומזלטוב דוניו (DONIO). הנתון המאוחר ביותר שהיה בידי היה משנת 1901 (שנת הנישואין של האח השני, יוסף). למרות שהקשר של משפחת BENEVET אל עץ המשפחה שלי הוא קשר נישואין בלבד (איני צאצא ישיר של משפחה זו), אני מוצא את עצמי משקיע מאמצים רבים בניסיון לגלות את צאצאי המשפחה ולמעשה לגשר על פער של יותר ממאה שנה (מ - 1901 ועוד היום). אני מניח שלהתעקשות הזו יש שתי סיבות - ראשית, צאצאיו של דוד בן-אבט קשורים אלי בקשר דם (כולנו צאצאים ישירים של רפאל טולידאנו), ושנית - די מהר הסתבר לי שהשם BENEVET הינו שם נדיר. כל האזכורים של השם (ואין רבים כאלו) אחריהם הצלחתי להתחקות במקומות שונים בעולם הובילו בסופן של דבר למקור אחד - איזמיר. כיום אני מחזיק, בנוסף לעץ שלי, שני עצי משפחת בן-אבט נוספים (אשר בשלב זה עדיין איני מצליח לקשר לעץ שלי) - כולם במקור מאיזמיר. עיקרי הגילויים שלי עד כה קשורים בשלושה מחמשת הבנים של וידה סולטאנה ודוד בן-אבט:
האח השני, יוסף בן-אבט - כפי שסיפרתי כאן, לפני כשנה איתרתי קרוב משפחה של מזלטוב דוניו, אשתו של יוסף, אשר סיפר לי כי בני הזוג חיו באורוגוואי אך לא היו להם ילדים.
האח הראשון, אליה בן-אבט - לפני כשנה גיליתי ב - Ellis Island רישום כניסה לארה"ב משנת 1921 של נערה בשם ויקטוריה בן-אבט מאיזמיר. כפי שלמדתי בהמשך, ויקטוריה זו הייתה ביתם היחידה של סולטאנה מדיני ואליה בן-אבט. בעזרתו של ארנון הצלחתי לאתר פרטיה של אחת מנכדותיה של ויקטוריה - דוקטור מטנסי (גם על כך סיפרתי באותה הודעה). שלחתי לה מסרים, אך לא קיבלתי תשובה במשך חודשים. לאחר שכבר כמעט נואשתי, גילית יום אחד לשמחתי אתר אינטרנט משפחתי אשר הקימה נכדה אחרת של ויקטוריה בן-אבט. המידע שהיה בידי המשפחה הגיע רק עד סולטאנה מדיני (אימה של ויקטוריה), את שם האב (אליה בן-אבט) הם לא ידעו. אני רק יכול לתאר לעצמי את ההפתעה שלהם כשקיבלו לפתע דוא"ל מישראל שסיפר להם לא רק איך קראו לאביה של הסבתא ויקטוריה, אלא גם איך קראו לשלושה מארבעת הסבים/סבתות שלה, וגם לשלושה מתוך שמונת הסבא/סבתא רבה שלה.... לצערי, הקשר שנוצר מאז הינו רופף למדי - אני מחליף דוא"לים מנומסים מדי פעם עם אחת מבנותיה של ויקטוריה, אך כיוון זרימת המידע הוא ע"פ רוב חד צדדי (ממני אליה).
האח הרביעי, דניאל בן-אבט - מייד בתחילת החיפושים גיליתי (ב - SSDI) רישום פטירה של דניאל בארה"ב משנת 1973. בהמשך גיליתי גם ב-'אינדקס החתנים של ניו-יורק' רישום נישואין של דניאל מ-1912, אך ללא ציון שם הכלה. מעבר לזה לא היו בידי כל פרטים נוספים. האם הוליד ילדים, ואם כן מה עלה בגורלם - מבוי סתום שנמשך כשנה. בימים האחרונים חלה פריצת דרך מסוימת בחיפוש עם גילוי פרטים חדשים - המשך (ובקשת עזרה) מיד בהודעה הבאה.
 

oded 3

New member
../images/Emo53.gif פרטים חדשים ובקשת עזרה

לפני מס' ימים גיליתי במפקד של 1930 (שנפתח לגישה חינמית למספר ימים) פרטים על משפחתו של דניאל בן-אבט. מסתבר שלא רק שהיה נשוי, נכון לשנת 1930 גם היו לו שלושה ילדים. הפרטים שגיליתי: שם אשתו של דניאל היה אסתר. שלושת הילדים הם ויקטוריה בן-אבט (ילידת 1915), דוד בן-אבט (יליד 1916) ורוז בן-אבט (ילידת 1921). נכון ל - 1930, התגוררה המשפחה בניו-יורק (ב - Bronx). נראה שהבת הבכורה נקראה ויקטוריה (כמו בת דודתה שאת צאצאיה כבר איתרתי) על שם סבתה וידה סולטאנה טולידאנו (כפי שלמדתי כאן בפורום וידה=ויקטוריה) ואחיה נקרא על שם סבו דוד, בעלה של וידה סולטאנה. כל ניסיונות החיפושים שלי אחר פרטים על מישהו משלושת הילדים (שייתכן שחלקם או כולם עדיין בחיים) - לא העלו דבר עד כה. בעקבות הגילוי, שלחתי דוא"ל נוסף לארה"ב, לבת של ויקטוריה בן-אבט (ה,ראשונה,), בו סיפרתי על הגילוי החדש לגבי בני דודיה של אימה. להפתעתי, היא כתבה שהיא זוכרת (אמנם באופן מעורפל, כי היא הבת הצעירה) את ביקוריו של "הדוד דניאל"... (והשאלה הנשאלת - למה היא לא טרחה לציין עובדה פעוטה זו כבר לפני שנה, כשיצרתי קשר בפעם הראשונה ???).
היא הבטיחה לברר פרטים אצל אחיה הגדולים, אך לאור ניסיון העבר אני סקפטי אם אקבל משהו... קצה חוט נוסף שהצלחתי לחלץ ממנה הוא לגבי קרובי משפחה בארץ. אחרי "לחץ מתון" היא הצליחה להיזכר כי בביקור שעשתה בארץ בשנת 1984, היא פגשה בקרובי משפחה מענף הבן-אבטים, בעיר "דרומית לתל-אביב" (כנראה בבת-ים). למרות שלדבריה "החדר היה מלא בקרובי משפחה" היא לא זוכרת שמות פרטיים, אך היא ידעה לספר שהמשפחה עשתה שימוש בגרסה שונה של השם BENEVET. השם בו הם השתמשו הוא BENIOT (בנוא או בנואה ??). היא זכרה במעורפל כי למשפחה היו שתים או שלוש בנות וכנראה שגם בן אחד, כך שגם אם הבנות נישאו, כנראה שיש עדיין מישהו שנושא את שם המשפחה. אחרי הסיפור הארוך (
), מבקש את עזרתכם בשני נושאים:
ממומחי ארה"ב - מחפש רעיונות כיצד לנסות לאתר את שלושת ילדיו של דניאל בן-אבט (ויקטוריה, דוד ורוז) או מישהו מצאצאיהם.
רעיונות לחיפוש אחרי משפחת BENOIT מישראל (כנראה מבת-ים). תודה.
 

friend9

New member
בישראל: בן אבט, בנואה.

ב-144: בן אבט בראשון לציון, בבאר שבע. בנואה, שהוא הביטוי הצרפתי של Benoit - בכפר יונה, בנתניה.
 

oded 3

New member
אפשר את הפרטים במסר ?

בן-אבט בבאר שבע - כבר יצרתי קשר. בראשל"צ אין לי את המספר. בנואה - בכפר יונה מצאתי את המספר, אך לא בנתניה. מנפלאות אתר 144 הבלתי מתעדכן... תוכל לשלוח לי את הפרטים במסר בבקשה ? תודה.
 

friend9

New member
144

במקום פרטים במסר, כדאי להרים טלפון ל-144 ולשאול. אולי יש למשפחות בן אבט ובנואה גם טלפונים סלולריים.
 
מאתגר במיוחד...

אני שמח על פריצת הדרך, אך מעניין שהמשפחה נעלמה לה מכל המאגרים, פרט לאב דניאל. האם, אסתר, אינה רשומה ב - SSDI בשם המשפחה הנ"ל, ובעצם היחיד ב - SSDI עם השם Benevet הוא דניאל. ייתכן, כמובן, ואסתר נפטרה לפני שנת 1961, עת התחילו רישומי ה - SSDI. לא הצלחתי למצוא את הבן, David, בין החיים או בין המתים... יש לי תחושה עמומה ששם המשפחה לא נותר כפי שהיה גם אצל הבן הזכר (ברור שאצל הבנות הוא השתנה). הייתי בכל זאת מנסה להוציא עוד קצת מידע מויקטוריה הראשונה, ואולי פונה ישירות גם לאחיה. בטוח שמישהו מהם יודע משהו, ולו הקלוש ביותר. אני ממשיך לחשוב ולנסות... ומחכה לעדכונים בנושא הטלפונים בארץ... ארנון
 
עצה מנסיון

אם עד מחר בצהריים לא תקבל תשובה מועילה - שלח מיד הודעה לרשימת התפוצה הכללית של JG (כדאי לך להתחיל ולנסח אותה בתמציתיות ובמיקוד). יש לי תחושה שעבורם המקרה יהיה פּציח (יש מילה כזאת
) בגלל המסתורין שאופף אותו... ארנון
 

bilen

New member
חיפשתי באתר של חברה קדישא של

גוש דן ולא נמצא שום דבר דומה לשם הזה. או שהם נהנים מאריכות ימים, בלי עין הרע, או שבאמת השם נכתב בדרך אחרת. בהצלחה !
 

oded 3

New member
../images/Emo51.gif וגם עוד מידע נוסף

ראשית, תודה לכל המגיבים ! נראה שהפסימיות שלי בנוגע לשיתוף הפעולה מילדיה של ויקטוריה (ה"ראשונה") מארה"ב הייתה מיותרת. (אגב, ארנון - ויקטוריה ה"ראשונה" היא ילידת 1904, וכבר 17 שנה לא עימנו, אך מסתבר שילדיה בכל זאת זוכרים משהו). קיבלתי דוא"ל מביתה הצעירה. אחותה הגדולה מצאה תמונה שצולמה בארץ בסוף שנות ה - 60 במהלך ביקור של הוריה. ע"פ הכיתוב על התמונה המצולמים הם Salvo & Estrea BENEVET. ככל הנראה אלו בני הזוג מבת ים. נראה שכעת יהיה לי יותר קל בנסיונות האיתור של משפחות בנואה בארץ. תודה.
 
מצאתי את אסתריה (לא בין החיים)

על פי אתר חברה קדישא של ת"א אסתריה בנוט בת בכור נפטרה ב - 5.3.2005, והיא ילידת טורקיה (1921), עלתה לארץ בשנת 1948. הנה לנו קצה חוט, אנסה בערב להמשיך ממנו בכיוון הזה (אם לא יקדימו אותי
). ארנון
 

bilen

New member
יש כניסה לארה"ב בסוף המאה ה-19 של

benevette - גברת שהגיעה מאיטליה, מרגוט. יש להניח שמישהו שהיתה לו נגיעה כלשהי לשפה הצרפתית, אולי אם אפילו רק למד בבית ספר אליאנס כפי שהיה מקובל בטורקיה - יכול היה לכתוב את השם עם 2 T . בגלל שעם T אחת זה נשמע: ben-eve כאילו מנוקד בסגול.
 
למעלה