משבר בזוגיות

flower40

New member
משבר בזוגיות

שלום לכולם.
יש לי בעיה שחוזרת על עצמה בכל פעם מחדש (בעבר שיתפתי אתכם).
אני בת 51 + 2 ילדים בוגרים, נשואה כ-30 שנה.
בעלי נוסע הרבה מאוד לחו"ל במסגרת עבודתו. תדירות הנסיעות עולה כל הזמן, הגענו למצב שכמעט מחצית הזמן הוא שוהה בחו"ל,
בעקבות זאת, אני מרגישה כל הזמן לבד.
אם נוציא את עניין הנסיעות לחו"ל, אז בסה"כ אנחנו מסתדרים לא רע ביחד. יש לנו תחומי עניין משותפים. אנחנו נהנים מנסיעות לחו"ל ביחד
ומנהלים חיים רגועים.
דנו בנסיעות העבודה האלה פעמים רבות. בעבר הגענו להסכמה על מספר הימים בשנה וכשהוא עמד בהסכם - לא הייתה בעיה.
אך זה החזיק מעמד בערך כשנה ולאחר מיכן, הוא טען שהוא נאלץ לנסוע הרבה יותר וההסכם לא כובד על ידו.
היום, הוא אפילו לא מתאם איתי את הנסיעות. הוא פשוט מודיע לי עליהם ובעצם מכתיב לי עובדה בשטח.
כבר ניסיתי להסביר לו בכל דרך אפשרית שקשה לי עם ההעדרויות הממושכות האלה ושאי אפשר לנהל זוגיות בצורה כזו.
אני גם ניסיתי "לזרום" עם זה ולשכנע את עצמי שיש לזה גם יתרונות, אך ראיתי שככל שאני שותקת ולא מעירה על כמות הנסיעות,
הנסיעות הופכות לתכופות יותר ויותר.
אני חשה שבעצם אין לי זוגיות. יש לי פירורי תשומת לב ופירורי זוגיות.
עבודתו של בעלי הפכה להיות החשובה ביותר מבחינת סדרי עדיפויותיו. בעוד אני והמשפחה עברנו לעדיפות נמוכה יותר.
גם כשהוא בבית, הוא כל הזמן מנהל שיחות עבודה בטלפון והתכתבויות...
בעקבות תחושת האכזבה, הכעס והתסכול שלי מהמצב, אז גם כשהוא בארץ, קשה לי לנהל חיים שמחים ומאושרים איתו כי אני מרגישה שאני לא מספיק חשובה בעיניו,
שהוא מוותר עלי בקלות.
יש הרבה מתח בבית ושתיקות ארוכות מאוד. המצב הזה משפיע גם על הילדים.
נושא גירושין עלה על הפרק לא מעט פעמים, אך אני לא שלמה עם זה עדיין ובכל פעם אני "מצילה" את המצב מהתדרדרות.
חשוב לציין שיש לי חיים שלמים בלעדיו. אני עובדת ויש לי תחומי עניין לשעות הפנאי.
האם עלי להסתפק במעט יחס ומעט זוגיות ולוותר על אושר מלא ולוותר על שותף מלא לחיים שלי ?
האם עלי להשאר ימים רבים לבד ולהעסיק את עצמי כאילו שאני כלל לא נשואה ?
האם בזכות עשרות שנים של נישואים ותחומי עניין משותפים עלי לוותר לעצמי לטובת הקריירה שלו ?
ואם אתגרש, מי יכול להבטיח לי זוגיות טובה ? שיתוף ? אהבה ? אולי לא אמצא ? אני כבר לא צעירה..
אני לא יודעת מה לעשות. רע לי. אשמח לקבל עיצה. תודה
 
הנסיעות שלו הן לא הבעיה האמיתית

אבא שלי נמצא חודשיים בארץ וחודשיים בחו"ל לסירוגין ובאופן קבוע כבר 10 שנים ובת זוגו נשארת בארץ ועושה רושם שהם אוחזים בזוגיות לא רעה בכלל.

כלומר, הטענה שלך: "אי אפשר לנהל זוגיות ככה" היא לא הבכרח נכונה.

בעיניי הבעיה היא שאת חשה מוזנחת. אם הייתי מרגישה יותר אהבה, חיזור ותשומת לב מצדו, נראה לי שהיה לך קל יותר להתמודד עם הנסיעות.
 

flower40

New member
אני מסכימה באופן חלקי

את צודקת שאני מרגישה מוזנחת רגשית.
אכן יותר אהבה, חיזור ותשומת לב היו עושים את החיים לקלים יותר אבל עדיין הבדידות קשה ואני לא יודעת אם נכון לי להמשיך בה.
תודה
 

V i n a

New member
אם לשפוט לפי הכתוב

הבעיה האמתית שלכם היא הרבה יותר עמוקה מהטיסות עצמן.

יש סיבה שבגללה בעלך מעדיף להתרחק ולבלות את רוב זמנו מחוץ לבית.
יש סיבה שבגללה גם כשאת משתפת אותו ואומרת לו שזה גורם לך להרגיש רע - הוא עדיין חוזר לסורו, וביתר שאת.
יש סיבה שהעלית את נושא הגירושין מספר פעמים, יש סיבה שאת היחידה שגם "מצילה את המצב" בכל פעם ולא הוא.

אדם שטוב לו בביתו לא מחפש להתרחק.
הוא יודע מה מפריע לך, יודע שאת מרגישה בודדה, יודע שאת מתוסכלת..
אבל האם את יודעת מה מפריע לו? שאלת אותו? ניסית לפתוח את הנושא?

את מספרת שכרגע גם כשהוא נמצא בארץ הזוגיות שלכם מושבתת.. מתח, שתיקות וכ'ו.
במצב כזה הדרך לקץ היא קצרה וכואבת.

במקומך הייתי פותחת שיחה רצינית, ומנסה להבין מהיכן נובע הצורך שלו להתרחק ממך.
בהצלחה.
 

flower40

New member
היו הרבה שיחות

התשובה תמיד זהה "..אילוצי עבודה... אין ברירה...זו העבודה שלי.."
 

V i n a

New member
לא התכוונתי לשיחה כזו.

התכוונתי לשיחה שבה נוקטים בצעד כלשהו בסופה, ולא עוד שיחה של שאלה, תשובה וממשיכים כרגיל.
אגב, האם את בטוחה שהטיסות אכן קשורות אך ורק לעבודה שלו?
לא רק ע"פ "תחושה", אלא יודעת בוודאות?

את צריכה להחליט אם את רוצה להמשיך ככה עוד כמה שנים ולהמשיך באיומי סרק חסרי תועלת בגירושין, או שאת באמת מרגישה שמגיע לך יותר.
בינתיים נראה שנשאבת עמוק אל המשחק, ולמרות שאת כבר לא ילדה - אם את רוצה שיהיה לך זמן לשחק בחוץ, כדאי לגדל ביצים ולעשות החלטה כעת.

אם את לא מצליחה להגיע אליו והוא ממשיך לטעון שזו העבודה וממשיך להתעלם ממך, מהרגשתך, ומהמצב ביניכם - זה הזמן לפעול.
ככל שתמשיכי לאיים בגירושין ואז "להציל" - כך האפקט יורד וזה בדיוק כפי הילד שצעק זאב.
במקום להמשיך לשחק את השותקת, הנעלבת, ולחכות שהוא יתעורר - קחי אחריות על המשך החיים שלך.

הייתי מציעה לך להציע לו טיפול זוגי כמוצא אחרון, אבל לא נראה לי שיש מטפלים קוסמים שיכולים לחולל שינוי כלשהו בשתיים-שלוש פגישות בשנה.
לפי מה שאת מספרת - הוא בקושי נמצא בבית.
 

גארוטה

New member
גם אני בדיעה

שהבעיה האמיתית היא בכלל לא תדירות הנסיעות אלא משהו הרבה יותר עמוק שאת גוררת איתך הרבה מאד זמן.
בואי נאמר שהוא היה נוסע פעם בחודשיים שלושה, מה אז? הכל היה בסדר? היית מאושרת, היחסים היו טובים, הסקס מעולה,
מדברים ומבלים והכל סבבה? לא נראה לי.

אני חושבת שזה עניין של הסתכלות אבל לא רק.
את יכולה לקחת את זה למקום חיובי (הרבה נשים היו מתחלפות איתך
) אבל את בוחרת להיות במקום כועס ומתקרבן ולהסתכל על
חצי הכוס הריקה במקום על החצי המלא, על המרחק שדווקא מקרב, על הגעגוע, על שיתוף בחוויות כשאינכם ביחד, על הזמן הפנוי שאת
יכולה לפרגן לעצמך, על הכייף שהוא חוזר בלחגוג את הזמן ביחד עד לנסיעה הבאה. במקום זה את יושבת עם עצמך, מלבה לאט לאט את הכעס
כלפיו, לא נהנית מהזמן שלך בלעדיו וכשהוא חוזר את כמו חבית חומר נפץ שלא ממש נעים לו להיות לידך ויש מצב שהוא פשוט מארגן לעצמו
יותר נסיעות רק כדי לא לספוג את הכעס שהצטבר בך.
אם הוא היה מקבל ממך תחושה של "סע לשלום, אני פה אחגוג את הזמן שלי לבד, מחכה לך שתחזור ומתגעגעת ואיזה כייף יהיה כשנהיה
שוב ביחד, ויש לי מלא תוכניות בלעדיך ואיתך כשתחזור," אני מבטיחה לך שהכל היה נראה אחרת.
 

flower40

New member
תודה על התגובות

התגובות עוזרות לי לראות ראייה רחבה יותר את המצב, אך אני עדיין בלבטים ענקיים לגבי המשך הפעולה שלי.
באופי שלי, לא מתאים לי להיות לבד. אני צריכה את הקשר האישי.
שיחות, התייעצויות, שיתוף, אהבה ותשומת לב. כשבעלי כל כך הרבה זמן בחו"ל - כל זה נמנע ממני.
אני לא יכולה לשנות את תכונותיי ולגרום לעצמי לשמוח ולהנות ולקחת את הזמן הזה בכייף. זה לא אני.
כן אני באמת כועסת וכשמתפייסים והכל טוב. מיד מגיעה נסיעה נוספת ואחריה עוד אחת ושוב הכל נהרס..
אני אכן צריכה לקבל החלטה קשה ואני מפחדת לטעות ולהתחרט.
 

אמיריצה

New member
מבקש לחזק ידיך לגבי העתיד - ותקחי גורלך בידיך

אם ורק אם נראה לך שהמצב חסר תקנה - ורק את יכולה לדעת:
אז עליך ליטול גורלך בידיך - ולקבל החלטה עבור עצמך - בלתי
תלויה בדעת הצד השני - ויש קסם מאוד מיוחד בלקבל החלטה,
אפילו שהיא קצת מפחידה, לא נעימה, מהולה בספקות - עם אי
ודאות גדולה לגבי ההמשך - אבל הבנתי ממך שעדיף לך להיות
לבד, רשמית ובפועל, מאשר להיות במצב של גלגל רזרבי לבעל
מבחינת הקדימויות שלו - את עובדת ועסוקה - ומרבית האנשים
שהצליחו בגדול - בכל מיני תחומים - ידעו לשלם מחיר למפרע,
בטרם יבטיחו להם תשואה ודאית והצלחה של בינגו - יש בחיים
מרכיב של הימור ומזל - אבל עדיף בעיני חיי דלות בחומר ואדם
שאוהב את עצמו - מאשר אדם שנותר ב"איזור הנוחות" המוכר
מבלי שאוהב את עצמו ואת מיקומו. בכל מקרה מאחל לך מכאן
הצלחה גדולה, על תפחדי ממאומה, העתיד הוא תעלומה ותלוי
בעיקר בך, בגישה שלך ובעשייה שלך, תסמכי על עצמך והשם
יעזור לך - אלוהים עוזר לעוזרים לעצמם - ואם אין אני לי מי לי.
שבת שלום ושנה טובה.
 

flower40

New member
תודה רבה על העידוד והחיזוק

מילותיך מחממות את הלב ומעודדות.
אני בהחלט מרגישה חוסר וודאות לגבי העתיד. יש בי פחד לקבל החלטה שגויה.
אתה אכן צודק שאני צריכה לקחת את גורלי בידיי.
תודה. שבת שלום ושנה טובה.
 

seeyou

New member
האם ההרגשה ש"רע לך" היא אובייקטיביות או

סובייקטיביות?

אני לא מאמין שיש להרבה נשים נשואות מה שיש לך גם כאשר המצב שכמעט מחצית הזמן הוא שוהה בחו"ל


האם עלי להסתפק במעט יחס ומעט זוגיות ולוותר על אושר מלא ולוותר על שותף מלא לחיים שלי ?
את עוד לא מבינה שהאושר זה דבר פנימי ולא תלוי באף אחד?
שותף מלא לחיים שלך קיים רק באגדות- גם לשותף יש חיים פרטים משלו שלא קשורות בבת הזוג


האם עלי להשאר ימים רבים לבד ולהעסיק את עצמי כאילו שאני כלל לא נשואה ?
אם את לא מסוגלת לבנות תקשורת עם אנשים אחרים זאת לא בעיה שלו
אז תשטרי לבד בבית ותספרי את הימים למפגש הבא עם בעלך


האם בזכות עשרות שנים של נישואים ותחומי עניין משותפים עלי לוותר לעצמי לטובת הקריירה שלו ?

ממש לא
אם את מסוגלת תבני לעצמך קריירה

ואם אתגרשי

מי יכול להבטיח לי זוגיות טובה ?
אם את אישה מאמינה אז ה'
?
אהבה ? האם הכוונה שאת תאהבי אחר או שאחר חאהב אותך
ישנם הרבה סוגים של הגדרות לאהבה

אבימינו את נחשבת עדיין צעירה

עצה שלי-תפני ליעוץ פסיכולוגי מבלי שאף אחד ידע


יוסי
 

אמיריצה

New member
מבקש לומר כמה מילים נוספות

אדם בריא וחפץ חיים שואל עצמו בנקודת זמן - למשל בחלוף 30 שנות נישואין,
מאין אני בא ? ולאן אני הולך ?
וההיפך מ"אהבה" אינו "שנאה" כפי שלימדו אותנו בעבר - אלא - "אדישות" !!!!
והאינטואיצייה בד"כ לא משקרת - כבר נאמר - והאישה היקרה הזו - מרגישה
אני מניח ולהתרשמותי - מאוד לא נוח מבחינה רגשית - ועל גבול הבלתי נסבל
מבחינתה - ואין לה סיבה אמיתית לדעתי לפחד - היא לא נזקקת כלכלית - ולא
תלויה באף אחד - והאתגר "למצוא" בן זוג סביר לטעמה קל כיום לדעתי לעומת
העבר - היא לא מתכננת ילדים - היא לא זקוקה לאישרור המשפחה שלה והיא
ממש נובלת - כך התרשמתי - מהמשך המצב הקיים - ואם תיזום שינוי - חכם
ומחושב - היא תתפתח ותפרח ותכיר תחומים ואנשים חדשים - וכך היא תגדל
בעיני עצמה - וגם שגיאות על הדרך אינן טרגדיה - ומכל שגיאה אנו מחכימים
ואני מזכיר מהמצג שתיארה - לדעתי - שגם חוסר החלטה היא סוג של בחירה.
אינה חייבת להתאבד רגשית כדי לשמר זוגיות בין 2 אנשים זרים - מה לעשות
שאנשים משתנים בחלוף 30 שנה, זו זכותה המלאה להיות "היא" בלי לעשות
חשבון לאף אחד..בעקיפין תעמיד לבעל מבחן עד כמה המפעל המשותף הזה
חשוב לו - במעשים דרמטיים ומיד, ולא במס שפתיים של מריחה לקונית, ואז
תקבל חיזוק להמשיך בדרכה לעצמאות או שאולי המפעל ישרוד עם התאמות.
 

flower40

New member
תודה. אני לגמריי מזדהה עם דעתך

זה אכן מה שחשבתי לעשות. להעמיד את בעלי בפני מבחן השינוי ולפי החלטותיו לראות מה חשיבותי בעיניו ולפי זה אדע כיצד להמשיך עם חיי. שוב תודה.
 
יתכן ותחשבי שאני חשדנית......

(ונכון, אני כזאת), אבל אם בעלך, מתרחק מהבית ומחברתך, לא מתעניין
בך ומזניח אותך, יש אווירה קרה וניתוק גם כשאתם יחד, אני הייתי מנסה
לברר אם זאת רק העבודה שמרחיקה אותו מהבית וממך. במקומך הייתי
מבררת אם את תשומת הלב שמחסיר ממך לא נותן לאחרת.
אחרי שתארת את היחסים ביניכם האפשרות שיש לו מישהי אחרת
נראית מאוד ריאלית.
 

flower40

New member
יתכן, אך לדעתי האפשרות לכך קלושה.

הוא פשוט מאוהב בעבודתו.
 

AN35

New member
בעלי לא בנסיעות ובכ"ז

אני מרגישה כאילו אני כתבתי את הפוסט הזה...
מה אני אגיד לך, אני מחפשת.. מקווה שאמצא אהבה ואעזוב..
הוא לא מספיק מפריע לי בכדי שאעשה את כל הבלגאן אם אין לי מישהו אחר.
 

seeyou

New member
"הוא לא מספיק (מפריע) לי"


זה האמת=
בן זוג לכול החיים לא מספיק
תמיד רוצים מה שאין

היכולת שלנו לדמיין דברים/מצבים/אנשים עוזר לנו להתפתח אך לפעמים גורם לנו להיות תקועים בחלום


יוסי
 

אמיריצה

New member
גם את לא לוקחת אחריות שליטה על החיים של עצמך

ואת משחקת "בונקר" - לא זורקת מים מלוכלכים עד שאין לך
לפני כן מים נקיים - וכך קשה לנצח - ולכל היותר תסחטי כאן
תיקו - רק תהיי אמיצה - ועל תפחדי מכלום - סיימי את העבר
בצורה מושכלת, ומועילה - ואז - רק אז - תופיע האהבה שלך,.
תסמכי על אימא טבע.. או על היד הנעלמת של הגורל.. או על
על בורא עולם.. או על עצמך.. על החיוניות שלך.. והמזג שלך.
וכל היפוך סדר, בנ"ל - זו בריחה מהמציאות שעלולה להחליש
אותך מול הבעל - ובעיני עצמך - ותרקמי תוכנית להיפרד, בלי
"בלאגן" - בדרך מועילה - ותשלמי את המחיר מראש - בטרם
ימצא האביר על הסוס הלבן - ואז מובטח לך שהחיים התפלים
שבהם את נמצאת כיום - יהפכו לרכבת הרים של חוויות, שלא
חלמת עליהן, גם לטוב וגם לרע - משעמם כנראה לא יהיה לך.
ורק תנטלי כעת האחריות ואת השליטה - על החיים של עצמך.
 

AN35

New member
זורקת.. רק לא עוברת דירה..

איפה הבעיה? אני הרבה יותר פנויה להכיר מישהו מאשר לו הייתי לבד. מסודרת עם בייביסיטר 7 ימים בשבוע, לא מסתתרת, לא מתחבאת.. חיה כרווקה. איפה הבעיה??
 
למעלה