מרחב

מרחב

השירשור של אמאיו1 והתשובות שעלו שם על המרחב האישי העלו בי שאלה שקורה לא למרחב של הילדים אלא למרחב שלנו מהסביבה שמשתנה בעקבות הפיכתנו להורים. לפעמים אני מוצאת את עצמי במקומות כמו טיפת חלב מחכה בתור, או יושבת על ספסל במגרש משחקים ועונה לתחקיר שעושה לי אמא אחרת שפגשתי לראשונה לפני כמה דקות. התחקיר הזה תמיד מתחיל בילדים ואחר כך ממשיך אלי לשאלות שבכלל לא קשורות להורות: במה אני עובדת? איפה למדתי? כמה זמן נסיעה זה עד העבודה? מאיפה אני במקור? אנחנו גרה בדירה שלנו או בשכירות? כמה חדרים? כמה זמן אנחנו נשואים? ועוד מיליון שאלות שאם לא הייתי יושבת בספסל בגן משחקים אלא סתם על ספסל ברחוב אף אחד לא היה מתישב לידי ושואל. וזה מעצבן אותי לענות למישהי שרק לפני כמה דקות פגשתי ואולי לא אפגוש עוד פעם. תמיד אחרי שאני עונה על התחקירים האלה אני כועסת על עצמי למה שיתפתי פעולה ולמה לא שאלתי גם אני שאלות כאלה כדי שהשואלת תרגיש את החדירה לפרטיות שאני מרגישה. לפעמים אני פחות נחמדה ופחות משתפת פעולה או שאני עוזבת באמצע התחקיר אבל גם זה נותן לי להרגיש לא טוב עם עצמי. לפעמים אני גם לא עונה על חלק מהשאלות וזה גם הופך אותי ללא נחמדה. אבל אני לא רוצה לשאול אותכן על דרך להתחמק מהשאלות כי זה רק דוגמא אחת למה שאני מרגישה. אני רוצה לשאול אם גם אצלכם ברגע שהפכתם להיות הורים כולם מרשים לעצמם להתערב או לשאול שאלות שהם לא היו אף פעם שואלים זוג שאין לו ילדים עדיין. גם אתן מרגישות שברגע שהפכתן לאמהות חלק מהפרטיות שלכן נשאר מאחור וכולם מרגישים הרבה יותר נוח להתערב בחיים שלכן ולהכנס למרחב האישי שלכן?
 

פנינצה

New member
מודה שגם אני מהשואלות

לא ברמת חטטנות כמו זו שאת מתארת ובטח לא מתוך רצון להשוות או להתחרות. אצלי זה יותר מרצון ללמוד, לצור קשר, לפעמים להרגיע את עצמי. לדוג' כשבתי התחילה למצוץ את השפה התחתונה די נבהלתי וכששאלתי נוכחתי שזו תופעה מוכרת. אני נהנת כששואלים אותי ואצלי זה נתפס כהתעניינות, לכן אני משליכה זאת על האחר ומסיקה שגם אצלו זה כך. כמובן צריך להבחין בין התעניינות לבין חטטנות וחדירה לפרטיות ולמרחב וגלישה לפרטים לא רלוונטים, כגון כניסה לכיסכם. יש אנשים שאין להם את האינטילגינציה הזאת לחוש את האחר ולבדוק אם הוא מאפשר התקרבות ופשוט כופים את עצמם.
 

אום2

New member
מצטרפת במידה מסוימת לדבריה

של פנינצה. מתוך מקום של למידה מהנסיון של אחרים - לפעמים גם אני פוצחת בשיחות עם זרות בגינה. אחת מהן הפכה להיות עם הימים חברה טובה באמת. המושג "חדירה לפרטיות" הוא גמיש כל כך. לעולם לא אשאל על כסף ועל דברים שנראים לי אישיים, מצד שני, שיחה יכולה להוביל לשאלות על הנקה למשל. אצל אחת זה יכול להחשב חדירה לפרטיות והשניה תשמח לשתף. מסכימה שנורא חשוב להרגיש את השני ולראות אם הוא מעוניין בשיחה ולחוש את הכיוון. מצד שני - מבינה על מה את מדברת. אנשים זרים לחלוטין שואלים אותי (הרבה), כמה כסף אני משלמת למטפלת. אם היתי בעלת עסק עצמאי - לעולם לא היו שואלים כמה אני משלמת לעובדיי. זה מדהים אותי כל פעם מחדש..
 
כששואלים שאלות בקשר לילדים

זה טבעי כי הגיוני שבטיפת חלב או במשחקיה השיחה תהיה על הילדים, אבל מה שמפריע לי שהשאלות גולשות גם לדברים שלא קשורים לילדים כמו השאלות שכתבתי כאן. אני מרגישה שכאילו דרך השיחות על הילדים אני מאבדת חלק מהפרטיות שלי כי ההמשך של השיחה על הילדים הוא השאלות האלה שהן חדירה לפרטיות שלנו.
 

ThaliaArt

New member
אני חושבת שהאמהות הללו

פשוט מנסות למצוא איתך נושא שיחה, כי גם הן רוצות חברה בגינה/ טיפת חלב וכיו"כ. אולי תנסי לנתב את נושאי השיחה לדברים שיותר מעניינים אותך ונראים לך פחות חדירה לפרטיות וכך תפתחו נושאי שיחה על דברים מעניינים יותר. פחות small talks. אולי כך גם תרכשי חברות חדשות שזה נראה לי תוסף טוב דווקא לנושא של להיות הורים.
 

ליאת 0212

New member
אבל למה בעצם אכפת לך לענות??

זתומרת, זכותך לא לענות לאנשים, זכותך להרגיש ככה, אבל אני באמת מנסה להבין למה אכפת לך לענות. אני הייתי מתביישת יותר ממישהו שמכיר אותי מאשר מזרים שאולי לא אראה יותר... בכלל, אני לא חושבת שיש לי מה להסתיר או להתבייש, לא רואה בשום שאלה משהו שמפריע לי לענות עליו. נו, ואם ידעו כמה חדרים יש לי בבית או אפילו כמה אני מרויחה? so what? זה ב-א-מ-ת משנה לך שידעו? סתם, אני מנסה להבין מאיפה זה נובע. זה נכון שזה לא עניינם של אנשים, אבל אם הם שואלים, מה אכפת לי לספר? לא מתביישת בכלום. לא נותן להם כלום לדעת את זה, זה לא שנתתי ת"ז, אז מה אכפת לי?
 

ayala26

New member
אני חושבת שהיא ענתה

בהודעה שאליה הגבת: "אני מאבדת חלק מהפרטיות שלי כי ההמשך של השיחה על הילדים הוא השאלות האלה שהן חדירה לפרטיות שלנו" זה לא עניין הידיעה או הסודות שהיא מסתירה - כי אם עצם החוצפה לשאול שאלות פרטיות מה שמפריע. אם הבנתי נכון וחוץ מזה שככה גם אני מרגישה.
 

ליאת 0212

New member
אני מבינה את זה

ולא מתווכחת עם ההרגשה, זכותכן להרגיש כך.אני פשוט מנסה להבין מאיפה זה נובע, למה באמת כ"כ אכפת. לי זה לא נראה חדירה לפרטיות כי אלה לא אנשים שמכירים אותי אז אין לזה שהם ידעו או לא ידעו שום השפעה על חיי.
 

רחלי@

New member
אני לא מרגישה שמנסים להכנס למרחב

שלי מאז שנהייתי אמא, דווקא זה מרענן לי שהשיחות הן לא רק סביב התינוקות. אף פעם לא הרגשתי שאני בתחקיר, ורוב הפעמים השיחה נוצרת ביני ובין עוד אמא והתחושה היא נעימה לשני הצדדים(אני חושבת ככה).
 

צימעס

New member
אני מבינה למה שואלים

זו דרך לגלגל שיחה, וגם להכיר. נסי את הדרך הבאה - תשאלי שאלות מסוג אחר, מהסוג שאת חושבת שכן לגיטימיות, ויפתח שיחה בכיוון שמוצא חן בעיניך. כמה דוגמאות - על הילדים, על הגישה החינוכית, על רגשות, אבל תחשבי על כיוונים משלך.
 

myfirst1

New member
אני גם שואלת וגם נשאלת

אני שואלת לפעמים אמהות/מטפלות שאני נתקלת בהן בגינה הציבורית, מתוך רצון ללמוד. השאלות כמובן נוגעות לגבי הילדים. אני לא נכנסת למשכורות או שאלות יותר אישיות. כששואלים אותי לגבי הילד, אין לי בעיה לענות. אבל יש לי מגבלה פיזית ששמים אליה לב כשאני מדברת (או כשמסתכלים עלי טוב). אם שואלים אותי לגבי זה אין לי בעיה לענות כל עוד אני מבינה שזה מרצון להבין ולדעת. אבל היו הרבה מקרים שבהם אנשים זרים שלא ראיתי קודם ולא אראה שוב עצרו אותי כשראו אותי עם הילד והתעניינו לדעת אם גם לילד יש את המגבלה הזאת!! עד היום לא הצלחתי לחשוב על תשובה שתגרום להם להרגיש אי נוחות על כך שבכלל פלשו לתחום אישי כל כך עם שאלה כזאת... (אם הרמז לא מובן, אז - אשמח לתשובות מקוריות...
)
 

פלגיה

New member
בעיני זה מאוד יפה

איך שילד (ובעיקר תינוק) פותח אנשים, ומקרב לבבות. בדרך כלל מי ששואל, נורא רוצה שישאלו אותו. אז מהר מאוד אני עוברת למוד של "מקשיבה" ושומעת על הילדים, והנכדים, והאחיינים... ולפעמים גם התנצלויות הנקה, וסיפורי לידות, והמון דברים מעניינים. יש גם עצות נחמדות שקיבלתי כך (ולא אימצתי
) לחלוטין לא נראה לי "התערבות".
 

ליאת 0212

New member
אצלי אין הבדל לפני/אחרי הלידה

ואני לא רואה בעיה עם השאלות האלה. זו באמת, כמו שאמרו פה, דרך להכיר, להעביר את הזמן וכו'. אולי מאז שאני אמא סוג השאלות השתנה (בהתאם למצב) אבל זה ממש לא מפריע לי, להיפך, מה אכפת לי לספר על עצמי למישהי שלא מכירה אותי?? גם אם היא לא תזכור אותי אחרי דקה, העברתי את הזמן (ועוד בלדבר עלי, את זה אני עושה נהדר!!
את לא חייבת לשאול בחזרה אם זה לא מעניין אותך לדעת על השואל דברים). אגב, בעלי, שהוא טיפוס יותר סגור ו"אנטי סוציאלי" תמיד צוחק עלי איך נדבקים אלי כל האנשים האלה, ה"שואלים". כשהייתי בהריון עם יובל הייתי צריכה לחכות מחוץ לחדר האחות בקופ"ח שעה עד לבדיקת הדם של העמסת הסוכר. שתיתי את הסוכר ויצאתי לחכות. מיד אחרי יצאה בחורה צעירה שבדיוק עברה בדיקת דם לבדוק הריון. הבחורה התישבה לידי והתחילה לדבר איתי, התחילה לספר על עצמה ולא סתמה!! לא הבנתי מה היא מספרת לי את כל סיפור חייה והפלונטר המשפחתי בהקשר להריון. הקשבתי, הנהנתי, מדי פעם עניתי משהו. אל תשאלי אותי איך הגעתי למצב הזה, אבל מרוב שהיא הרגישה בנוח לדבר איתי על כל מיני ענייני הריון היא שלפה את הפלאפון ואמרה לי "אז מה הטלפון שלך" והוסיפה והתחילה "אפס...". מצאתי את עצמי נותנת לה את הפלאפון שלי!!! שתתקשר אם היא בהריון ורוצה לשאול משו... ממש נהייתי טובטוב הגמד... לא יכולתי לסרב
עברה שעה, נכנסתי לבדיקת הדם והיא הלכה. יצאתי מהקופ"ח, התקשרתי לבעלי וכמעט התאלמנתי כי הוא כמעט נחנק מרוב צחוק על אישתו "העובדת הסוציאלית". בין חנק לחנק הוא לא הבין איך לא חשבתי אולי לתת טלפון שגוי... נו, אבל אני סתומה... כנראה שמגיע לי! היא לא התקשרה, אגב. כנראה שלא נכנסה להריון אז לא היה לה מה להודיע או לשאול.
 

sunnugel

New member
ליאתי אולי את באמת צריכה לחשוב

על שינוי קריירה?
אני שמחה שכן נתת לה את המספר האמיתי שלך כי זה היה מאוד לא יפה אם אחרי שהיא שפכה מולך את ליבה וסיפרה לך את הדברים הכי אישיים שלה, בטחה בך, את היית משקרת לה. זה מראה איזה בנאדם הגון וטוב את ואנשים רואים את זה מבחוץ, הם מרגישים את זה ולכן פונים אליך.
הנה אני עדיין אוהבת אותך ומתגעגעת אליך בטירוף!
 

ליאת 0212

New member
עכשיו (החשב) עשית לי ריגשי...

כי אני מתכננת ליצור איתך קשר כלשהו כבר מא זמן ולא יוצא, תמיד מקדימים אותי!!! ועוד אומרת עלי דברים כאלה יפים
 

הילהל

New member
זה קורה

מציק לי בעניין השאיבות/הנקה כי זה מרגיש לי אינטימי. אבל את השיחות הקלילות האלה, שבד"כ מהוות ניסיון וגישוש למצוא נקודות משיקות ואלי להתחבר אני אוהבת. האמת שאפילו ציפיתי שההוות תפתח לי פתח קל יותר לחברויות כאן (אני גרה בעיר שנתיים ועדיין עם אותן 2 חברות - אחת מהפורום אחת מהעבודה) והתאכזבתי כשזה לא קרה.
 
למעלה