אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
מקום מפוקפק.
- פותח הנושא אנטוליו
- פורסם בתאריך
אני
ממש בעד התקדמות מדעית בתחום הרפואה, ולצמצם את מספר הילדים שיוולדו עם מומים כלשהם. אין עם זה שום בעיה. אבל למשל- לאסור על אשה שבזמן ההריון גילו שהילד יוולד עם פגם כלשהו- ללדת את הילד- ממש לא! וכמו כן, לא להגביל את מספר הילדים לפי מה שנכון בעיניך. כי אם אתה חושב שמשפחה בעלת תקציב x יכולה לגדל מספר מסויים של ילדים, יתכן ואותה משפחה תחשוב שהיא דווקא מוכנה לחיות בפחות מזה ולהביא ילד נוסף.
ממש בעד התקדמות מדעית בתחום הרפואה, ולצמצם את מספר הילדים שיוולדו עם מומים כלשהם. אין עם זה שום בעיה. אבל למשל- לאסור על אשה שבזמן ההריון גילו שהילד יוולד עם פגם כלשהו- ללדת את הילד- ממש לא! וכמו כן, לא להגביל את מספר הילדים לפי מה שנכון בעיניך. כי אם אתה חושב שמשפחה בעלת תקציב x יכולה לגדל מספר מסויים של ילדים, יתכן ואותה משפחה תחשוב שהיא דווקא מוכנה לחיות בפחות מזה ולהביא ילד נוסף.
מי אני שאחרוץ גורלות?
אך הרי מקובל , למשל, בקשר לחתולי הרחוב לסרס, לעקר או להרדים את אלה שאין דרך אחרת לעזור להם. את זה עושים אגודות של חובבי חתולים מתוך אהבה, לא שנאה ואכזריות. ומה שטוב לבעלי חיים, למה זה לא טוב לבני אדם? האם הם לא אותם בעלי חיים, אולי אפילו יותר גרועים מהחתולים?
אך הרי מקובל , למשל, בקשר לחתולי הרחוב לסרס, לעקר או להרדים את אלה שאין דרך אחרת לעזור להם. את זה עושים אגודות של חובבי חתולים מתוך אהבה, לא שנאה ואכזריות. ומה שטוב לבעלי חיים, למה זה לא טוב לבני אדם? האם הם לא אותם בעלי חיים, אולי אפילו יותר גרועים מהחתולים?
לא זה לא אותו דבר
נכון, אנשים שאוהבים חתולים גורמים לכך שהחתולים לא יוכלו להתרבות, מכיוון שהם יודעים מה יהיה סופם של החתולים שיוולדו- ימותו ממחלות או יידרסו. וזאת מכיוון שהם חיים ברחוב ואין איש שידאג להם או יאכיל אותם. אם אותו בעל חיים היה מבויית, גם לי נראה די אכזרי לסרס אותו בלי שום סיבה, אלא אם כן האדם שעושה את זה יודע שבמיקרה שיוולד לחיית המחמד שלו גורים הוא יזרוק אותם לרחוב ולא ידאג להם. המצב לא דומה אצל בני אדם. כאן מדובר על מיקרה שבו הילדים יגדלו במשפחה אוהבת אך באמצעים דלים. זו אינה סיבה לא להביא ילד, וההשוואה שלך לא נכונה. את מה שאתה אמרת (לגבי חתולי רחוב) אפשר להשוות אולי להורים שיודעים שמיד כשיוולד הילד הם ינטשו אותו. ועל זה אני מוכנה להסכים- שאין כל סיבה ללדת את אותו ילד.
נכון, אנשים שאוהבים חתולים גורמים לכך שהחתולים לא יוכלו להתרבות, מכיוון שהם יודעים מה יהיה סופם של החתולים שיוולדו- ימותו ממחלות או יידרסו. וזאת מכיוון שהם חיים ברחוב ואין איש שידאג להם או יאכיל אותם. אם אותו בעל חיים היה מבויית, גם לי נראה די אכזרי לסרס אותו בלי שום סיבה, אלא אם כן האדם שעושה את זה יודע שבמיקרה שיוולד לחיית המחמד שלו גורים הוא יזרוק אותם לרחוב ולא ידאג להם. המצב לא דומה אצל בני אדם. כאן מדובר על מיקרה שבו הילדים יגדלו במשפחה אוהבת אך באמצעים דלים. זו אינה סיבה לא להביא ילד, וההשוואה שלך לא נכונה. את מה שאתה אמרת (לגבי חתולי רחוב) אפשר להשוות אולי להורים שיודעים שמיד כשיוולד הילד הם ינטשו אותו. ועל זה אני מוכנה להסכים- שאין כל סיבה ללדת את אותו ילד.
זה לא הוגן.
כשאת כותבת: "כאן מדובר על מיקרה שבו הילדים יגדלו במשפחה אוהבת אך באמצעים דלים. זו אינה סיבה לא להביא ילד"- אני לא יודע בדיוק אם את מתכוונת לילד בריא או בעל מום קשה. אך גם אם הוא בריא ומשפחתו דלת אמצעים, הוא יגדל בעוני ומחסור, יפול לעול על החברה, יכול להדרדר לרחוב ולא יוכל לקבל את החינוך הראוי אלא אם מישהו אחר, קרי משלם המסים, יממן אותו. זה לא הוגן.
כשאת כותבת: "כאן מדובר על מיקרה שבו הילדים יגדלו במשפחה אוהבת אך באמצעים דלים. זו אינה סיבה לא להביא ילד"- אני לא יודע בדיוק אם את מתכוונת לילד בריא או בעל מום קשה. אך גם אם הוא בריא ומשפחתו דלת אמצעים, הוא יגדל בעוני ומחסור, יפול לעול על החברה, יכול להדרדר לרחוב ולא יוכל לקבל את החינוך הראוי אלא אם מישהו אחר, קרי משלם המסים, יממן אותו. זה לא הוגן.
זה לא נכון
ישנם אנשים רבים שבילדותם חיו בתנאים קשים ביותר- בעוני רב ובמחסור בדברים בסיסיים ביותר. ולמרות זאת- כיום הם חיים ברמה גבוהה מאוד, משכילים בעלי משרה מכובדת, בעלי משפחה וילדים. חיים בעוני אמנם נותנים לילד נקודת פתיחה קשה יותר מאשר לילדים אחרים, אבל זה עדיין לא קובע את עתידם באופן חד משמעי- שידרדרו לפשע ויחיו ברחובות. אתה רוצה לקבוע את גורלם עוד לפני שניתנה להם הזדמנות.
ישנם אנשים רבים שבילדותם חיו בתנאים קשים ביותר- בעוני רב ובמחסור בדברים בסיסיים ביותר. ולמרות זאת- כיום הם חיים ברמה גבוהה מאוד, משכילים בעלי משרה מכובדת, בעלי משפחה וילדים. חיים בעוני אמנם נותנים לילד נקודת פתיחה קשה יותר מאשר לילדים אחרים, אבל זה עדיין לא קובע את עתידם באופן חד משמעי- שידרדרו לפשע ויחיו ברחובות. אתה רוצה לקבוע את גורלם עוד לפני שניתנה להם הזדמנות.
ממש לא מסכימה
נרקומנים אינם באים רק משכבות סוציו אקונומיות נמוכות. התמכרות לסמים אינה קשורה בהכרח למצב כלכלי, ישנם בני נוער רבים ממשפחות אמידות ואף עשירות שנפלו קורבן לסמים ולפשע. ואף אחד לא מעודד ילודה בשום חברה. זו החלטה הפרטית של כל אחד מה מספר הילדים שהוא מביא. ולידיעתך- אצל חרדים, למשל, לא יעזור לך להגביל את מספר הילדים, כי: א. בשבילם זו מצווה להביא ילדים רבים, ואני רוצה לראות מישהו בכנסת שיעז לחוקק חוק הגבלת ילודה אצלם (אם על גיוס לצבא כולם מתקפלים מולם, אין מה לדבר על מיקרה כזה בכלל!) ב. הם לא משתמשים באמצעי מניעה (איסור השחתת זרע לבטלה, או משו כזה). אתה רוצה להוציא נגדם גם איסור על קיום יחסי מין?
נרקומנים אינם באים רק משכבות סוציו אקונומיות נמוכות. התמכרות לסמים אינה קשורה בהכרח למצב כלכלי, ישנם בני נוער רבים ממשפחות אמידות ואף עשירות שנפלו קורבן לסמים ולפשע. ואף אחד לא מעודד ילודה בשום חברה. זו החלטה הפרטית של כל אחד מה מספר הילדים שהוא מביא. ולידיעתך- אצל חרדים, למשל, לא יעזור לך להגביל את מספר הילדים, כי: א. בשבילם זו מצווה להביא ילדים רבים, ואני רוצה לראות מישהו בכנסת שיעז לחוקק חוק הגבלת ילודה אצלם (אם על גיוס לצבא כולם מתקפלים מולם, אין מה לדבר על מיקרה כזה בכלל!) ב. הם לא משתמשים באמצעי מניעה (איסור השחתת זרע לבטלה, או משו כזה). אתה רוצה להוציא נגדם גם איסור על קיום יחסי מין?
בכל זאת יש לי הרושם שרוב עבריינים
ונרקומנים באים משכבות חברתיות נמוכות. אי אפשר לאסור על קיום יחסי מין, אך יש אמצעים אחרים, למשל, כמו ביטול קיצבאות ילדים החל מהילד השלישי. מי שבכל זאת ימשיך להביא ילדים- לקחת אותם ממנו. אני יודע שזה אמצעי דרסטי ואנטי דמוקרטי. בארצות המערב אין צורך לנהוג כך כי הרי שם האזרח הממוצע מודע ושולט על יצריו, לעומת זאת, בארץ כמו שלנו, עם מגזרי אוכלוסין נחשלים רבים, אין דרך אחרת אם אנו לא רוצים למצוא את עצמנו ברמה חיים של העולם השלישי. אם הדבר היה תלוי בי, הייתי אפילו מצווה על עיקור וסירוס של של אוכלוסיות בלתי רצויות, בדיוק כמו שאנו עושים לחתולי רחוב. לדוגמה. בסופו של דבר, הרי אדם חיה כמו שאר החיות. תוך דור-שניים היו מתמעטים עשבים שוטים רבים אצלנו, אך אני מודע לכך שאני נשמע הזוי כי אני מקדים את זמני בהרבה שנים.
ונרקומנים באים משכבות חברתיות נמוכות. אי אפשר לאסור על קיום יחסי מין, אך יש אמצעים אחרים, למשל, כמו ביטול קיצבאות ילדים החל מהילד השלישי. מי שבכל זאת ימשיך להביא ילדים- לקחת אותם ממנו. אני יודע שזה אמצעי דרסטי ואנטי דמוקרטי. בארצות המערב אין צורך לנהוג כך כי הרי שם האזרח הממוצע מודע ושולט על יצריו, לעומת זאת, בארץ כמו שלנו, עם מגזרי אוכלוסין נחשלים רבים, אין דרך אחרת אם אנו לא רוצים למצוא את עצמנו ברמה חיים של העולם השלישי. אם הדבר היה תלוי בי, הייתי אפילו מצווה על עיקור וסירוס של של אוכלוסיות בלתי רצויות, בדיוק כמו שאנו עושים לחתולי רחוב. לדוגמה. בסופו של דבר, הרי אדם חיה כמו שאר החיות. תוך דור-שניים היו מתמעטים עשבים שוטים רבים אצלנו, אך אני מודע לכך שאני נשמע הזוי כי אני מקדים את זמני בהרבה שנים.
זה כבר עניין אחר. אני מתכוון לאלה
שרק נולדו, בני יומם, בעלי סימנים מובהקים של מומים למיניהם. לטובת כולם רצוי שהם לא יחיו. כמו כן, אני מציע להתיר המתות חסד לאלה שחפצים בכך, כגון חולים כרוניים קשים או מיואשים מהחיים בכלל. עם רע להם, למה לתת להם לסבול? למה צריך לאלץ אדם לקפוץ מהגג, מתחת לגלגלי הרכבת או לרסק את הראש עם הכדור, אם אפשר לעזור לו לצאת מהחיים בצורה מכובדת, ע"י זריקה, ללא כאבים ותחת השגחה רפואית?
שרק נולדו, בני יומם, בעלי סימנים מובהקים של מומים למיניהם. לטובת כולם רצוי שהם לא יחיו. כמו כן, אני מציע להתיר המתות חסד לאלה שחפצים בכך, כגון חולים כרוניים קשים או מיואשים מהחיים בכלל. עם רע להם, למה לתת להם לסבול? למה צריך לאלץ אדם לקפוץ מהגג, מתחת לגלגלי הרכבת או לרסק את הראש עם הכדור, אם אפשר לעזור לו לצאת מהחיים בצורה מכובדת, ע"י זריקה, ללא כאבים ותחת השגחה רפואית?
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.