מעשה בגזיה.

sagife

New member
מעשה בגזיה.

ברשותי גזיה שנרכשה לפני שנים רבות.הגזיה עושה את מלאכתה נאמנה ומעולם לא היתה איתה בעיה. השבוע,נגמר הגז בבלון (מדובר במיכל של 1.5 ק"ג), ולהפתעתי, כאשר הגעתי לחנות בה אני מחליף בדר"כ בלון, נאמר לי שהגזיה שלי "יצאה מהתקן", ושאי אפשר להשיג עבורה בלון/למלא את הבלון שברשותי. הפתרון היחיד שהוצע לי היה רכישה של גזיה חדשה,כזאת שעומדת בתקן החדש. עד כאן, העסק עוד היה סביר.ההפתעה הגיעה כאשר ביקשתי לקבל זיכוי עבור מסירת הגזיה הישנה+ראש הגזיה, עבור שני אלה שילמתי לחברת הגז "פקדון". הפקידה טענה בתוקף כי הפקדון אבוד,ושאין אפשרות לקבלו בחזרה. אני חש מרומה. מילא שעדכנו את התקן (בטח בעוד כמה שנים יגלו שמקורבו של ח"כ/שר כזה או אחר התעשר משינוי התקנה), אבל לגזול ממנו את דמי הפקדון נראה לי מוגזם, ואף לא חוקי! דעתכם? הצעות לפתרון? (השאלה נשאלה גם בפורום שאלה קטנה, ופורום חוק ומשפט)
 
יש לך מסמך בנוגע לפיקדון ? אם כן ,מה כתוב שם ? מה התנאים לקבלת הפיקדון ? יש מקומות שמכריזים מראש שערך סכום הפיקדון יקטן בכל שנה באחוזים מסויימים. יוצא שאחרי שנים ,אין ערך לפיקדון.
 

sagife

New member
לצערי,לא.

הגזיה נרכשה לפני שנים רבות, וגם אם היה מסמך כזה, כיום אין לו זכר. חברת הגז, לא מכחישה שלקחה פקדון עבור הבלון (כפי שהם עושים גם כרגע עבור בלון חדש לשימוש ביתי/נייד), היא רק מסרבת להחזירו. נכון לרגע זה קניה של בלון נייד מחייבת תשלום פקדון, ולא מקבלים שום נייר המפרט את התנאים לפקדון האמור.
 
אז תחליף פקדון בפקדון ברכישה החדשה , סרב לשלם פיקדון . ספר להם שהרי כבר שילמת...הם לא מכחישים , נכון ?
 

ozrok

New member
ונעבור לפינתנו- מה אומר החוק?

חיפשתי וחיפשתי ומצאתי את החוק המתאים- לפיו הם מוייבים להחזיר לך את הפקדון (ואף יש סנקציה אם לא). תפנה אותם לחוק הנ"ל. להלן שלושה סעיפים רלוונטיים: תקנות הסדרים במשק המדינה (תיקוני חקיקה) (משק הגז - החלפת ספק גז), התשנ"א-1991 2. הודעה על סיום חוזה (א) צרכן גז שהחליט לפי החוק לסיים את החוזה שלו להשאלת ציוד ולהספקת גז עם ספק הגז היוצא (להלן - החוזה), יתן הודעה בכתב על כך לספק הגז היוצא (להלן - ההודעה). (ב) ההודעה תהיה חתומה בידי צרכן הגז והיא תכלול את שם צרכן הגז ומספר החוזה אצל ספק הגז היוצא, או לחלופין את שם הצרכן ומספר תעודת הזהות שלו, המען של הצרכן, וכן כל פרט מזהה אחר של צרכן הגז, הנוגע לענין. (ג) ההודעה יכול שתימסר לספק הגז היוצא בין באופן אישי ובין על ידי שלוח, בין בדואר רשום ובין בדרך אחרת;נמסרה "הודעה לספק גז היוצא באופן אישי, יאשר ספק הגז את קבלת ההודעה בחתימתו או בהטבעת חותמת על גביה, כציון תאריך המסירה;הודעה שנשלחה בדואר רשום יראו אותה כאילו נמסרה לספק הגז, בתום 7 ימים ממועד שליחתה בדואר. 5. החזרת דמי הפקדון [תיקון: תשנ"ג] (א) ספק גז שקיבל מצרכן גז הודעה על סיום החוזה, כאמור בתקנה 2, יחזיר את דמי הפקדון בתוספת מע"מ כחוק כפי שהוא בתוקף במועד ההחזרה של הפקדון, לא יאוחר מתום שלושים ימים ממועד קבלת ההודעה. (ב) החזר דמי הפקדון יחושב על בסיס התעריפים האחרונים שקבע שר התעשיה והמסחר למכלי גז וציוד מושאל, כשהם צמודים למדד המחירים לצרכן שמפרסמת הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה ממועד קביעתם כאמור ועד למועד החזרת דמי הפקדון לצרכן הגז. (ג) הפקיד צרכן הגז בידי ספק הגז היוצא ערובה אחרת שאיננה פקדון כספי, תוחזר לו או לשלוחו הערובה שנתן. (ד) צרכן שלא הפקיד בידי ספק הגז היוצא פקדון כספי או ערובה אחרת אינו זכאי להחזר, אולם על ספק הגז היוצא הראיה שלא שולם הפקדון. 5א. אי החזרת דמי הפקדון במועד [תיקון: תשנ"ד] (א) על דמי פקדון שלא הוחזרו במועד כאמור בתקנה 5 תיתוסף בעד השבוע הראשון שלאחר המועד הקבוע לתשלום דמי הפקדון - תוספת של %2.5 מדמי הפקדון, ובעד כל שבוע או חלק משבוע שלאחריו - תוספת של 5% מדמי הפקדון (להלן - הפיצויים). (ב) בית המשפט שאליו הוגשה תביעה לתשלום דמי פקדון רשאי להפחית את הפיצויים או לבטלם אם ראה כי דמי הפקדון לא שולמו במועד בשל טעות כנה או בשל סיבה שלספק הגז היוצא לא היתה שליטה עליה או עקב חילוקי דעות בדבר עצם קיום החוב, שיש בהם ממש לדעת בית המשפט, ובלבד שהסכום שלא היה שנוי במחלוקת שולם במועדו.
 

sagife

New member
../images/Emo24.gif- אתה אדיר!

תודה על התשובה המפורטת.אני מניח שלשון החוק תזיז משהו שם במשרדים. תבורך!
 

שיר ורד

New member
תהיה מוכן לתגובה הבאה

החוק מתייחס להחלפת ספק גז למתקן ביתי קבוע ולא לגזיה ניידת. כנראה שהתגובה הזו נכונה
 

ozrok

New member
את בטוחה?!

בשביל לדעת למה החוק מתכוון, תמיד צריך לבדוק בהגדרות של אותו חוק ולא ב"אינטואיציה" שלנו. ההוראות שצוטטו, צוטטו מתוך תקנות ההסדרים במשק המדינה (תיקוני חקיקה) (משק הגז - החלפת ספק גז), התשנ"א-1991. התקנות מגדירות כך: "גז", "ספק גז" ו"צרכן גז" - כמשמעותם כפרק ד' לחוק. לפיכך, נפנה לפרק ד' לחוק ההסדרים ונראה כיצד מוגדרים המונחים הללו שם: "גז" - גז פחממני מעובה; "ספק גז" - מי שעוסק במכירה או בשיווק של גז; "צרכן גז" - מי שרוכש גז לצריכה עצמית; כלומר, אין שום הפנייה לצריכת גז ביתית או ל"מתקן ביתי קבוע". נחזור שוב לתקנות ונראה כיצד מוגדר מיכל גז (אולי שם הכוונה ל"מתקן ביתי קבוע"): "מכל גז" - כלי קיבול המשמש לאחסון גז, בין שהכלי בצורת צובר או מכל, ובלבד שהוא משרת צרכן גז יחיד; שום איזכור ל"מתקן גז ביתי". רגע, אולי נמצא את ה"ישועה" בהגדרת מהו ציוד מושאל: "ציוד מושאל" - ציוד שעל פי החוזה בין ספק הגז לצרכן הגז מצוי בבעלות ספק הגז ומושאל לצרכן גז לצורך הספקת גז או לשימוש בו, לרבות מכל גז; לכן, שיר ורד, אני במקומך לא הייתי קובע בנחרצות כזאת, את אשר קבעת, וזאת ללא ביסוס ו/או בדיקה מינימלית. ייתכן ומרבית הצרכנים צורכים גז בדרך של "מתקן ביתי קבוע" ולפיכך חוק זה נועד להגן עליהם, אך גם על אותם צרכנים הצורכים גז באמצעים אחרים, כגון גזייה.
 

Old Cat

New member
החוק הוא חמור

כתב מישהו חכם פעם וידע מה הוא אומר. בעיקר כשמדובר בהבדל בין תיאוריה למעשה. הסצינה הבאה בסגנון איצטדיון-טדי סבירה יותר במקומותינו מאשר התפלפלות ליגליסטית בסגנן הדן-מרידורי: הלו גברת, את רוצה לקנות או לשחק? מה חוק איזה חוק? את רוצה לקנות מכשיר גז או לריב? החוק זה בשביל בית לא בשביל הגז הקטן הזה ככה זה כמו פנס קטן אין חוק כמו של חברת חשמל. זה לא כולל את הדבר הזה מה יש לך ביד זה דבר ישן. כמו ברקסים באוטו את צריכה להחליף כי לא עובר טסט ככה כאן את צריכה לשלם. לא טוב אל תקני אבל זה הכל מה היה מזמן זה לא שייך על הכסף שלך כבר קיבלת מה שהיה מגיע לךך שהשתמשת כל הזמן הזה. ככה בכלל צריך לזרוק את זה כי זה מסוכן וגם במוסך לא יתנו לך להוציא את האוטו אם הברקסים לא בסדר. יאללה יאללה כבר תשימי הכסף כאן. בקיצור, ההצעה הסבירה ביותר תהיה לקנות גזיה קטנה בחנות פרטית ולא בסוכנות הגז. את הפקדון הישן אפשר לרשום על הקרח, בסגנון הגששי הידוע.
 
למעלה