מעבר חד

[2troubled]

מעבר חד

או לא כל כך.
שלום לכולם,
אני מחפשת מידע פרקטי, על מטבח קליל טבעוני.
מה זה אומר?
כיום אני אוכלת הכול, אני כמעט ולא אוכלת בשר,אך אני לא צמחונית, רוצה להפוך לכזו כי אני מתחילה להבין ולהפנים את גודל העניין, שאני לא רוצה להיות חלק ממנו.
בנוסף, אני מרגישה שאני אוכלת הרבה גבינות ומוצרי חלב, ושומעת חלקיקי מידע על זה שזה לא בריא/כן בריא, מרגישה שאני רוצה לבחון את המידע הזה.
שורה תחתונה-אני מחפשת לאכול יותר בריא, כדי להרגיש יותר טוב, מאיפה מתחילים?
איך משנים הרגלים?איך מכניסים שינויים כאלה למטבח שלא מבלים בו הרבה זמן?אני לא בשלנית על
אשמח אם תוכלו לעזור ולייעץ...

 

[ladybug6]

חד או לא חד

זו החלטה שלך,
ההמלצה שלי היא שלא יהיה חד, וקודם כל להכניס דברים חדשים לפני שמורידים דברים אחרים.
הדרך הכי טובה להכיר את העולם הזה היא דרך בלוגים, ובלי עין הרע יש לא מעט כאלה!

עופריקו הכין מקבץ שלהם בהודעה הזו:
http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=301&MessageId=170374672
זו דרך מצוינת להתחיל.

ולשאלות יותר ספציפיות אנחנו כמובן כאן..

 

[Ofericko]

ברוחד הבאה

אם את מגיעה לנושא רק מהפן הבריאותי, אני חושש שככל שתבררי יותר כך תמצאי שהדברים אינם שחור ולבן בנוגע למה בריא ומה לא בריא. צריך לזכור גם שעניין המינון פה משחק תפקיד כי לאכול משהו ״שחיתותי״ לא בריא פעם בשנה עוד לא הרג אף אחד.
מאידך, אם נושא הטבעונות מעניין אותך גם מהפן המוסרי - פה הסיבות למעבר (חד או לא) הן הרבה יותר מוצקות.

המון בהצלחה ובתאבון

 

[Octopussy]

עוברים ונהנים מהבריאות ולא רק מאידיאולוגיה

אין בעולם, בשום מקום, בשום שטח, דברים שהם שחור\לבן. אין 100% בשום חומר בעולם. יש המון אפור ויש המון מרכיבים לתמונה הכוללת. לכל תזה ומחקר יש דעה והוכחות הפוכות. ואזכיר מה שסיני זקן טען: לא כל אמת ניתן להוכיח - ולא כל הוכחה מחקרית היא אמת !
אם תבדקי את המחקרים מכל הסוגים, מכל רמות הבטחון\מובהקות וכד', התמונה שתצטייר היא שתזונה צמחית (לא מן החי) היא הבריאה ביותר, וביכולתה בממוצע להוסיף שנות חיים ואיכות חיים לעומת תזונה מן החי. כמובן, שלצורך כך יש לאכול בתבונה, ולא רק ג'אנק וסוכר מן הצומח. את ההוכחות הגוף שלך יתן לך בעצמו, ככל שתספקי לו את המרכיבים הנחוצים לו מהמקורות הצמחיים.
עם הזמן, וככל שתהיי טבעונית, תעמיקי הידע במרכיבי המזון ותביני את התועלת\הפגיעה שבהם לגוף. החיים עם המשך התהליך הופכים לפשוטים ועוברים שינויים נוספים בכיוון הטבעונות, כולל הרצון למנוע סבל והתעללות מבעלי החיים.
אין לי ספק שעם השינויים וההתקדמות, תרגישי טוב יותר, אנרגטית יותר, בריאה יותר (המדדים בבדיקות הדם ישתפרו) ותסמינים מסוימים (אם יש) יעלמו.
ההבנה שאת תורמת לאיכות חייך, לא רק בהווה אלא לשנים ארוכות, יחד עם כך שאת מקטינה את סבלם של בעלי החיים, מגבירים את הרצון להתמיד ולהשתפר בטבעונות. זאת בעיקר בחשיפה לסוגי מזון רבים ושונים ממה שהכרת וטעימים אף יותר מכל התחליפים מן החי...

בפורום זה תוכלי לקבל מידע ותמיכה בתהליך.

בהצלחה.

 

[27182]

נראה אותך מביא מחקר אחד שמראה

שטבעונות מוסיפה שנות חיים.

 

[Ofericko]

זה ידוע שמי

שאוכל תזונה צמחית במשך 100 שנים חי חיים ארוכים!

 

[noa555555]

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

 

[subatoi]

 

[Octopussy]

קרא בבקשה שוב את שכתבתי על מחקרים ואמת

 

[27182]

אתה כתבת

"אם תבדקי את המחקרים מכל הסוגים, מכל רמות הבטחון\מובהקות וכד', התמונה שתצטייר היא שתזונה צמחית (לא מן החי) היא הבריאה ביותר, וביכולתה בממוצע להוסיף שנות חיים ... לעומת תזונה מן החי." אז יש או אין מחקרים שמראים זאת?

 

[Octopussy]

אין צורך במחקרים שלא ניתן לבצע

יש את החישוב הפשוט של 1+1 והתובנה הפשוטה:
אם למשל רק בתזונה מן הצומח יש קרוטנואידים, ונמצא במחקרים כי הם שומרים על מערכת חיסון תקינה, מסייעים להפחתת רמות הכולסטרול, מונעים מחלות לב, סרטן וסיבוכי סוכרת...
ואם למשל רק בתזונה צמחית יש ליקופן, ונמצא במחקרים כי הוא מפחית סיכון למחלות לב ושבץ, מפחית משמעותית סיכון לסרטן ערמונית, רחם, שד, ריאות ולבלב...
ואם למשל רק במזון מהצומח יש אנטוציאנינים, ונמצא במחקרים כי הם מאיטים את תהליך ההזדקנות ושומרים על תפקודי המוח, מגינים מפני טרשת העורקים ומפחיתים סיבוכי סוכרת...
ויש עוד הרבה כאלה...
אז בחישוב הפשוט הנ"ל ניתן ליחס לתזונה צמחית תכונות שמקטינות את הסיכוי לחטוף מיני סרטן, מחלות לב וכלי דם, סוכרת, וגם לחזק את המערכת החיסונית ותפקוד מערכות כמו המח ועוד...
כך שהתוצאה הבלתי נמנעת היא סיכוי מופחת למחלות קשות שהן המובילות בגורמי התמותה בעולם, או במילים אחרות סיכוי לחיים טובים וארוכים יותר.
ידועה לי מהפורום עמדתך לגבי המחקרים הללו, ומאידך עמדתי היא שלא כל אמת ניתן להוכיח ולא כל הוכחה הוא אמת !

 

[27182]

גם מי שאוכל מוצרים מהחי

יכול לאכול מספיק מוצרים מהצומח כדי לקבל את קרטנואידים, ליקופן וכו'. יש גם רכיבים מועילים שיש רק (או כמעט רק) במזון מהחי.

 

[purplegiraff]

אהבתי את ה "תחליפים מן החי"!!!

 

[vegetalien]

נו ודאי,

הרי בע"ח לא מייצרים ויטמינים, חומצות אמינו חיוניות וחומצות שומן חיוניות. הם צריכים לקבל אותם מהצמחים.

ושלא יתחכמו לי פה - אני יודע שישנם שני ויטמינים שלא מיוצרים ע"י צמחים. מקבלים אותם בדרך אחרת. לאו דווקא בשר.

 

[Octopussy]

כן, מי היה פה קודם ?

 

[מוהר]

גירסה ישראלית - הקישון לא נמצא כמסרטן

באמת, לא הוכח מחקרית, תשאל את השופט - http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3605304,00.html.
אבל מה הסיכוי שהשופט יתן לנכדיו לטבול רגל במים? אני לא אתן.

בשנה א', שיעור סטטיסטיקה באוניברסיטה, ביססתי את עמדתי שלא לסמוך על סטטיסטיקאים כמכלול, (הם לא משקרים, הם מציגים את האמת באופן שנוח להם על ידי ניסוח שאלה ומרווח טעות ספציפים) ולא להאמין למחקרים שנערכו על ידי אנשים שאני לא מכירה ובודקת באופן אישי, (הם נעזרים בסטטיסטיקאים...). היום, בסוף שנה ג', אני רואה איך הסובבים אותי עושים זאת באופן סדרתי, ויודעת לבחון היטב את שיטות המחקר ומטרות החוקרים. אבל אם אנחנו לא יודעים? מוטב להתייחס למחקרים כאל דת, ולהבין שבחלק גדול מהמקרים זו עדין אמונה

 

[Octopussy]

מכיר את נושא הסרטן מהקישון

יש מבין הצוללנים, שהיו בגילאים שבדרך כלל אין את המחלות הנוראיות הללו, כאלה שחטפו שלושה סוגי סרטן שונים...(ואולי יש כאלה עם יותר, כי איני מכיר את רובם).
ברור לכל בר דעת, וגם ללא מחקר ספציפי, שרק חשיפתם לתכולתו של הקישון יכולה להיות הגורם למחלותיהם.
הרי לא ניתן להוכיח במחקר התערבותי, שיערך על קבוצות אקראיות של אנשים, בעלי אותם נתונים פיזיים, ורקעים בריאותיים וסביבתיים זהים לאלה של הצוללנים (הרי אין דבר כזה בעולם...) שלא ידעו לאיזה חומרים חושפים אותם, ולאורך עשרות שנים של מעקב על ההתנהגות היומיומית שלהם מבלי שיותר להם לסטות מן התקן שיקבע לכל המשתתפים במחקר - כי יש קשר ברמת מובהקות מספיקה.
וכי מה רצה השופט ? שילך הוא לבצע מחקר כזה, ואז יקבע את עמדתו.
חבל שאלה הם שופטינו, ואלה פסיקותיהם...

 

[Gidi Shemer]

שלום שלום וברוכים הבאים

הכוון מצויין.

אני מסכים עם הגישה של ליידי באג שכתבה לך "וקודם כל להכניס דברים חדשים לפני שמורידים דברים אחרים". למרות שיש הרבה אנשים שדווקא מתאים להם מעבר חד, נראה לי מהפוסט שלך שאת שייכת למפלגה שלי ושל ליידיבאג.

רוצה גם להמליץ על הפורום השכן (תזונה צמחונית וטבעונית) שמתמקד יותר במתכונים והזלת ריר גם למי שאינה בהכרח בשלנית על:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?forumid=1618

בהצלחה