ממש פחד לחיות בארץ-כאב לב

SupermanZW

Well-known member
גם לפעול לא עוזר
לי את לא יכולה לספר סיפורים כאלה, כי אני פעלתי מזמן, זו הסיבה שאני לא בישראל.

את מפחדת לחיות בישראל, מצאי לך מדינה אחרת לחיות בה, אבל קודם כל בדקי מה האפשרויות שלך. אם את רוצה עזרה בכך, פני אלי במסר ואנסה לכוון/לעזור.
 
לי את לא יכולה לספר סיפורים כאלה, כי אני פעלתי מזמן, זו הסיבה שאני לא בישראל.

את מפחדת לחיות בישראל, מצאי לך מדינה אחרת לחיות בה, אבל קודם כל בדקי מה האפשרויות שלך. אם את רוצה עזרה בכך, פני אלי במסר ואנסה לכוון/לעזור.
יקירי , אני יודעת שאת הארץ לא אעזוב בשום מחיר, למרות שמפחיד לחיות פה, מעדיפה לחיות פה בפחד מאשר לחיות בפחד מאנטישמיות,
שזה פחד, פלוס בזוי
 

SupermanZW

Well-known member
יקירי , אני יודעת שאת הארץ לא אעזוב בשום מחיר, למרות שמפחיד לחיות פה, מעדיפה לחיות פה בפחד מאשר לחיות בפחד מאנטישמיות,
שזה פחד, פלוס בזוי
את מספרת לעצמך סיפורים, מפחידה את עצמך ממקומות שאת לא מכירה. אני יכול לספר לך שבפרובינציה בה אני חי אין אנטישמיות ולא התרחש אירוע אנטישמי ב80 השנים האחרונות, אבל את תמשיכי לשכנע את עצמך.
 
את מספרת לעצמך סיפורים, מפחידה את עצמך ממקומות שאת לא מכירה. אני יכול לספר לך שבפרובינציה בה אני חי אין אנטישמיות ולא התרחש אירוע אנטישמי ב80 השנים האחרונות, אבל את תמשיכי לשכנע את עצמך.
טוב לא בכל המקומות אבל לא חסר אנטישמיות בחול,,,חוץ מזה אי" בנשמתי אוהבת אותה בכל מאודי
 

דיברגנט חדש

Well-known member
את מספרת לעצמך סיפורים, מפחידה את עצמך ממקומות שאת לא מכירה. אני יכול לספר לך שבפרובינציה בה אני חי אין אנטישמיות ולא התרחש אירוע אנטישמי ב80 השנים האחרונות, אבל את תמשיכי לשכנע את עצמך.
וגם אתה תמשיך לשכנע אותך כאשר העובדות אומרות אחרת.
תזכורת: אתה חי בפחד לגלות את זהותך היהודית פן מצב האנטישמיות ישתנה בפרובינציה שלך.
 

SupermanZW

Well-known member
וגם אתה תמשיך לשכנע אותך כאשר העובדות אומרות אחרת.
תזכורת: אתה חי בפחד לגלות את זהותך היהודית פן מצב האנטישמיות ישתנה בפרובינציה שלך.
אני לא בפחד, אני מתנהל באופן זהה לחלוטין לאופן בו התנהלתי בישראל. חבריי יודעים שאני יהודי, מי שאינו חבר שלי, אין סיבה שאספר לו שאני יהודי, בעצם אין סיבה שאספר לו שום דבר אישי, אין לי סיבה לכך. אתה מספר דברים אישיים לאנשים שאינם חברים שלך?
 

חורזת באהבה

Well-known member
מנהל
וגם אתה תמשיך לשכנע אותך כאשר העובדות אומרות אחרת.
תזכורת: אתה חי בפחד לגלות את זהותך היהודית פן מצב האנטישמיות ישתנה בפרובינציה שלך.
מה יש לסופרמן לפחד? ומדוע עליו לגלות לכל אחד את זהותו?
חברים מכירים אמיתים, ללא ספק יודעים מי הוא.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
מה יש לסופרמן לפחד? ומדוע עליו לגלות לכל אחד את זהותו?
חברים מכירים אמיתים, ללא ספק יודעים מי הוא.
רוב הישראלים שמתגוררים בגולה עושים זאת מתוך ידיעה שאי-שם על הגלובוס יש מדינה יהודית, קטנה אמנם אך חזקה ויציבה, שביום מן הימים, אם חו"ח ישתנו דברים והאדמה תבער מתחת לרגליהם, דלתה תהיה פתוחה בפניהם והם יוכלו להימלט אליה. הם אמנם לעולם לא יודו בכך, אך אי-שם באחורי ראשם, בין תא אפור אחד למשנהו, זה מה שמאפשר להם את החיים הבטוחים והשלווים שהם נהנים ממנו היום (אגב, די מצחיק לשמוע דווקא מאנשים כאלו על כך שהחרדים כביכול מנצלים את החילונים המשרתים, כאשר הלכה למעשה הם מנצלים את כל תושבי ישראל בדיוק באותה צורה, אבל זה כבר דיון אחר :)).

לגבי היהודים שנולדו וגדלו בגולה זה מעט שונה, אם כי גם אצל חלקם ההיבט הזה קיים. אבל אצלם גם קיים הפחד האמיתי ממגורים בארץ. התירוץ שלהם שככל שהיהודים יתרכזו יותר במקום אחד כך יהיה קל יותר לתקוף (ולחסל ל"ע) את העם היהודי, אמנם רק תירוץ הינו. אבל בכל זאת. תחושתם שונה במעט מזו של הישראלי הגולה. בקיצור מתוך כל הנ"ל יש גם רבים שפועלים מתוך אותו חשש שמכריהם יידעו שהם יהודים על כל המשתמע מכך (מה שזה לא יהיה). אין לי מושג אם זה נכון לגבי סופרמן או לא ואני כותב באופן כללי. אבל זה נכון לגבי יהודים רבים ובוודאי ישראלים רבים שבחרו להעדיף את חיי הנוחות והרווחיות של חו"ל על-פני החיים הפחות קלים בדרך כלל במדינת ישראל, אך מתקשים לעשות זאת מבלי שתחושות הפחד שמבוססות בין השאר על הכרת ההיסטוריה, תיעלמנה מחייהם בעצמן.
 

משתפרת1

Well-known member
רוב הישראלים שמתגוררים בגולה עושים זאת מתוך ידיעה שאי-שם על הגלובוס יש מדינה יהודית, קטנה אמנם אך חזקה ויציבה, שביום מן הימים, אם חו"ח ישתנו דברים והאדמה תבער מתחת לרגליהם, דלתה תהיה פתוחה בפניהם והם יוכלו להימלט אליה. הם אמנם לעולם לא יודו בכך, אך אי-שם באחורי ראשם, בין תא אפור אחד למשנהו, זה מה שמאפשר להם את החיים הבטוחים והשלווים שהם נהנים ממנו היום (אגב, די מצחיק לשמוע דווקא מאנשים כאלו על כך שהחרדים כביכול מנצלים את החילונים המשרתים, כאשר הלכה למעשה הם מנצלים את כל תושבי ישראל בדיוק באותה צורה, אבל זה כבר דיון אחר :)).

לגבי היהודים שנולדו וגדלו בגולה זה מעט שונה, אם כי גם אצל חלקם ההיבט הזה קיים. אבל אצלם גם קיים הפחד האמיתי ממגורים בארץ. התירוץ שלהם שככל שהיהודים יתרכזו יותר במקום אחד כך יהיה קל יותר לתקוף (ולחסל ל"ע) את העם היהודי, אמנם רק תירוץ הינו. אבל בכל זאת. תחושתם שונה במעט מזו של הישראלי הגולה. בקיצור מתוך כל הנ"ל יש גם רבים שפועלים מתוך אותו חשש שמכריהם יידעו שהם יהודים על כל המשתמע מכך (מה שזה לא יהיה). אין לי מושג אם זה נכון לגבי סופרמן או לא ואני כותב באופן כללי. אבל זה נכון לגבי יהודים רבים ובוודאי ישראלים רבים שבחרו להעדיף את חיי הנוחות והרווחיות של חו"ל על-פני החיים הפחות קלים בדרך כלל במדינת ישראל, אך מתקשים לעשות זאת מבלי שתחושות הפחד שמבוססות בין השאר על הכרת ההיסטוריה, תיעלמנה מחייהם בעצמן.
משיחות עם קרובי משפחתי הברזילאים: הם בלחץ מעליית האנטישמיות. זה לא רק הנשיא שלהם, זה גם כמות המוסלמים במדינה, שגדלה. מכל המבוגרים שמעתי תקווה שילדיהם ונכדיהם יעלו לישראל. כרגע משפחה צעירה אחת כבר עשתה זאת.
 

SupermanZW

Well-known member
משיחות עם קרובי משפחתי הברזילאים: הם בלחץ מעליית האנטישמיות. זה לא רק הנשיא שלהם, זה גם כמות המוסלמים במדינה, שגדלה. מכל המבוגרים שמעתי תקווה שילדיהם ונכדיהם יעלו לישראל. כרגע משפחה צעירה אחת כבר עשתה זאת.
מה מצב התקשורת בברזיל? האם היא מסקרת את מה שקורה מחוץ לברזיל? האם אלמלא סיפרת להם לא היו קרובי משפחתך בברזיל יודעים על המלחמה בין ישראל לחמאס? האם המצב בברזיל הגיע לשלב בו רוצחים יהודים, כמו שהחמאס רוצח יהודים בישראל?

מוזר לי שאנשים מביעים תקווה שילדיהם ונכדיהם יעברו ממקום בו (תקני אותי אם אני טועה) עדיין לא רוצחים יהודים רק בגלל היותם יהודים למקום בו רוצחים יהודים רק בגלל היותם יהודים, בו בזמן שהם מביעים את רצונם שאינם מודעים לאובדניותו.

מוזר שיש מי שמפחד יותר מערבי עם שלט free Palestine מאשר ממחבל עם נשק קר או חם או הידיעות שאנשים נחטפו מביתם ונהרגו קילומטרים ספורים ממקום מגוריו. לא מבין איך הראש של אנשים כאלה עובד.
 

משתפרת1

Well-known member
מה מצב התקשורת בברזיל? האם היא מסקרת את מה שקורה מחוץ לברזיל? האם אלמלא סיפרת להם לא היו קרובי משפחתך בברזיל יודעים על המלחמה בין ישראל לחמאס? האם המצב בברזיל הגיע לשלב בו רוצחים יהודים, כמו שהחמאס רוצח יהודים בישראל?

מוזר לי שאנשים מביעים תקווה שילדיהם ונכדיהם יעברו ממקום בו (תקני אותי אם אני טועה) עדיין לא רוצחים יהודים רק בגלל היותם יהודים למקום בו רוצחים יהודים רק בגלל היותם יהודים, בו בזמן שהם מביעים את רצונם שאינם מודעים לאובדניותו.

מוזר שיש מי שמפחד יותר מערבי עם שלט free Palestine מאשר ממחבל עם נשק קר או חם או הידיעות שאנשים נחטפו מביתם ונהרגו קילומטרים ספורים ממקום מגוריו. לא מבין איך הראש של אנשים כאלה עובד.
ברור שאינך מבין את הראש של קרובי משפחתי.
מה שאינך מבין זה שמה שקורה בארצות אחרות זו רק התחלה. בלונדון לאחרונה חבר פרלמנט שהעז לצדד בנו אחרי הטבח הנורא התפטר בגלל איומים שספג מצד פרו פלסטינים. המוסלמים ממשיכים להתרבות כמו בארצות מוצאם ומתוגברים בעוד ועוד הגירה, והם נוהגים באלימות. בלונדון לא תעיז ללכת עם כיפה, במידה ואתה מסורתי. גם לא בפריז או בארצות סקנדינביה. וזה לא הולך להעצר כאן.
בכל ארצות דרום אמריקה מורגש זרם ניכר של מהגרים ממדינות מוסלמיות. גם סורים שנמלטו ממשטר הזוועות של אסאד לא הופכים להיות אוהדי ישראל או יהודים. אז כרגע במחוז שלך לא עדיין היו גילויי אנטישמיות. במקומות אחרים- היו גם היו גילויי שמחה וקריאות לחגיגה לכבוד הטבח.
שלא לדבר על הפגנות נגד ישראל בטורונטו, בהן המשטרה עזרה למפגינים שחסמו כבישים.
ענין של זמן. בישראל זה כאן ועכשיו, במקומות אחרים האנטישמיות תחנוק את החיים היהודיים מאוחר יותר. מעדיפה לחיות במקום בו יש לנו אפשרות ליזום תגובות או צעדי מנע. במדינות אחרות אפשר להוריד את הראש, להצניע את היותך יהודי, ובהמשך- להתבולל.
 
ברור שאינך מבין את הראש של קרובי משפחתי.
מה שאינך מבין זה שמה שקורה בארצות אחרות זו רק התחלה. בלונדון לאחרונה חבר פרלמנט שהעז לצדד בנו אחרי הטבח הנורא התפטר בגלל איומים שספג מצד פרו פלסטינים. המוסלמים ממשיכים להתרבות כמו בארצות מוצאם ומתוגברים בעוד ועוד הגירה, והם נוהגים באלימות. בלונדון לא תעיז ללכת עם כיפה, במידה ואתה מסורתי. גם לא בפריז או בארצות סקנדינביה. וזה לא הולך להעצר כאן.
בכל ארצות דרום אמריקה מורגש זרם ניכר של מהגרים ממדינות מוסלמיות. גם סורים שנמלטו ממשטר הזוועות של אסאד לא הופכים להיות אוהדי ישראל או יהודים. אז כרגע במחוז שלך לא עדיין היו גילויי אנטישמיות. במקומות אחרים- היו גם היו גילויי שמחה וקריאות לחגיגה לכבוד הטבח.
שלא לדבר על הפגנות נגד ישראל בטורונטו, בהן המשטרה עזרה למפגינים שחסמו כבישים.
ענין של זמן. בישראל זה כאן ועכשיו, במקומות אחרים האנטישמיות תחנוק את החיים היהודיים מאוחר יותר. מעדיפה לחיות במקום בו יש לנו אפשרות ליזום תגובות או צעדי מנע. במדינות אחרות אפשר להוריד את הראש, להצניע את היותך יהודי, ובהמשך- להתבולל.
אפשר לראות את זה גם אצל אורי גלר, בעשור השני של המאה ה-21 התגורר גלר בברקשייר שבאנגליה, באחוזה על גדות נהר התמזה. כיום הוא מתגורר ביפו.
מדוע עזב את חיי הפאר באחוזה בשביל לגור ביפו, אם לא בגלל האנטישמיות?

אני לא רוצה לחשוב מה קורה לילדי יהודים שלומדים בבתי ספר לא יהודיים, ההתעללות שעוברים הן מצד הילדים והן מצד המורים.
 

אבי בן 1231

Well-known member
וגם אתה תמשיך לשכנע אותך כאשר העובדות אומרות אחרת.
תזכורת: אתה חי בפחד לגלות את זהותך היהודית פן מצב האנטישמיות ישתנה בפרובינציה שלך.
חייתי בספרד מעל 16 שנים, מעולם לא הסתרתי את יהדותי, ואפילו קניתי בחנויות מוסלמיות שבעליהם ידעו שאני ישראלי.
אפילו לא חיפשתי קשר עם יהודים או ישראלים.
גם כיום ממשיכים להיות לנו חברים טובים מאוד וככככככולם נוצרים.
 

palmony1951

Well-known member
עד ה12 ביוני, מה שכתבת לא נכון. יש תוכנית מיוחדת לישראלים שתקפה עד 12 ביוני. לאחר מכן אתה כנראה צודק ולא תוכל (מניח שבדקת).
עכשיו אני עייף [בשביל הודעה פרטית נוספת]-אבל עד 12.6 אני מניח שאכתוב לך עוד פעם בפרטי, וזו תהיה פעם אחרונה.
יש עוד פתרון: תכתוב לי בפרטי את המייל שלך/ואצאפ וכד'.

<"(מניח שבדקת)">.- לא בדקתי, אבל אנסה בהזדמנות
חייתי בספרד מעל 16 שנים, מעולם לא הסתרתי את יהדותי, ואפילו קניתי בחנויות מוסלמיות שבעליהם ידעו שאני ישראלי.
אפילו לא חיפשתי קשר עם יהודים או ישראלים.
גם כיום ממשיכים להיות לנו חברים טובים מאוד וככככככולם נוצרים.
אז לפי דעת סופרמן, כדאי לך אולי לעזוב לספרד-במקום להידפק מ-החמאס בעזה
 

אבי בן 1231

Well-known member
עכשיו אני עייף [בשביל הודעה פרטית נוספת]-אבל עד 12.6 אני מניח שאכתוב לך עוד פעם בפרטי, וזו תהיה פעם אחרונה.
יש עוד פתרון: תכתוב לי בפרטי את המייל שלך/ואצאפ וכד'.

<"(מניח שבדקת)">.- לא בדקתי, אבל אנסה בהזדמנות

אז לפי דעת סופרמן, כדאי לך אולי לעזוב לספרד-במקום להידפק מ-החמאס בעזה
תודה רבה עבור עצתך אך תרשה לי או גם אם לא תרשה לא לקבל את עצתך!
אם הייתי צריך עצות לא הייתי מתבייש לבקש!!
 

SupermanZW

Well-known member
יקירי , אני יודעת שאת הארץ לא אעזוב בשום מחיר, למרות שמפחיד לחיות פה, מעדיפה לחיות פה בפחד מאשר לחיות בפחד מאנטישמיות,
שזה פחד, פלוס בזוי
אגב אנטישמיות, גם היכן שיש אנטישמיות בימינו, ברוב המקרים בטוח יותר מבישראל. באירלנד יש היום הרבה אנטישמיות, ויותר מכך אנטי-ישראליות, אבל מתי בפעם האחרונה נרצח יהודי או ישראלי באירלנד? לא קרה בהיסטוריה המתועדת, אז קחי דברים בפרופורציה.
 
למעלה