מלחמת גן עדן וגיהנום

מלחמת גן עדן וגיהנום

המלחמה אשר כתוב עליה בדמינולוגיה ובאנג'לוליה בה יילחמו מלאכי גן העדן במלאכים הסרחים של הגיהנום- א. היא כבר קרתה? אם כן, מתי? ב. היא מתממשת בזמנים אלו? ג. היא תתממש בעתיד? אם כן, מתי? וסתם שאלה-מדוע הגיהנום, השדים וכו' הם תמיד באדום? מדוע דווקא הצבע האדום מייצג את זה?
 

double O S

New member
הצבע של השדים../images/Emo96.gif

גיהנום, שדים, דם, זה מתקשר לא
 
אין "דמונולוגיה" אחת... ישנן מספר

רב של דמונולוגיות... בעצם, בכל דת או תרבות שבה ישנו מספר רב של שדים- יש גם דמונולוגיה. עכשיו, לפי השאלה שלך, אתה ככל הנראה מעוניין בדמונולוגיות המונוטואיסטיות... וזה די נחמד, אך יש הבדל רב בין דמונולוגיה יהודית לדמונולוגיה נוצרית. השדים הנוצרים, מתוארים משום מה תמיד כאדומי-עור או אדומי-בגד- אך אין זה אומר כי כך גם המצב בדמונולוגיה היהודית... בכל מקרה, לא אבזבז עוד זמן ואנסה לענות על שאלותיך: לפי מילטון, אבי המיתולוגיה הנוצרית, המלחמה של המלאכים המורדים במלאכים הנאמנים התרחשה עוד לפני בריאת העולם. המלאכים המורדים הונהגו ע"י השטן, הלא הוא לוציפר(הלא הוא "מביא האור" במיתולוגיה הרומית). מכל מקום, לוציפר הפסיד במאבקו וירד עם מחנהו לגיהינום שם הוא מתכנן עד היום את המלחמה המכרעת שתתרחש ביום הדין. במיתולוגיה היהודית, לאומת זאת, המצב שונה במקצת. את הכוח המנוגד לאל מייצג המלאך סמאל(אשר שמו הנוסף והפחות נפוץ הוא שטנאל, או בקיצור- שטן). לעתים, סמאל מיוצג כיועצו של האל- ולעתים כיריבו. הוא השולט גם בסיטרא אחרא- האצילות האלטרנטיבית לגן עדן שממוקמת בשמים משמאלו. דרך הופעת חלוקה בכתבים העבריים העתיקים: גרסה אחת טוענת כי היא נוצרה בחשאי ע"י סמאל ששאף לבנות ממלכה מתחרה לממלכתו השמימית של האל. יש עוד טענה כי היא נוצרה כאשר אלוהים ניסה לגרש את הרוע שהיה עצור בתוכו ובממלכתו הוא ניקז את כל הרוע למקום ריק שהיה משמאלו של גן עדן. הגרסה המעניינת ביותר אומרת כי כאשר התוהו שלט בכל, לפני שאלוהים התערב וברא את היקום- ניסו לקום אצילויות אחרות ולהקים ממלכה כמו זו שאלוהים הקים מאוחר יותר- אך ניסיונות אלו לא צלחו והממלכות הללו התמוטטו והושמדו תחת כובד הכאוס- אותו עולם "סיטרא אחרא" הוא שרידיה של אחת מאותן ממלכות כושלות. גם לפי המיתולוגיה היהודית תתרחש מלחמה בין המלאכים לשדים("מלחמת בני אור בבני חושך)- והיא תתרחש באחרית הימים, כאשר גוג מארץ מגוג יביא את העולם לאפוקליפסה קטלנית. בסוף המלחמה, המלאך מיכאל יביא את המלאך סמאל כלוא באזיקים ושלשלאות לפני העם(או יותר נכון, קמצוץ ה"צדיקים" שישרדו)- ויתן להם לעשות בו כרצונם...
 
בנוגע למה שאמרת:

1. לפי התמונה השנייה של לילית בדימונולוגיה בטאג ליינס(בו היא עומדת עירומה ומצביעה לשדי הים שלה ללכת למקום מסויים) היא נראית לא אנושית במיוחד ולא אדומה... אגב, מדוע באמת היא כמעט תמיד מצטיירת בעירום? 2. ממלכה שמיימית אחרת? אך חשבתי שע"פ המיתולוגיה היהודית יש את הגיהנום ואת גן עדן... 3. אך כיצד המלאכים היו קיימים לפני בריאת היקום? יותר מכך, כיצד הם ניסו לבנות ממלכות כשלא היה כלום? 4. חזון אחרית הימים ע"פ ישעיה(אשר ירמיה הוסיף עליו עוד כמה דברים) נוגע למה שה' יעשה לבני האדם... כיצד זה קשור גם למלאכים? 5. מי זה גוג מארץ מגוג? אני רק יודע שבבראשית, י', ב' מוזכר מגוג: "בני יפת גומר ומגוג..."
 
התמונה כן הייתה ממקורה תמונה של

לילית... פשוט מי שצייר אותה במקרה הזה, לא ממש התבסס על המקורות אלא הפליג עם דמיונו העשיר, כמסתבר. לילית מעולם לא התקשרה אל המים אלא יותר אל האוויר. לעומתה, השדה נעמה(אחות תובל-קין, וצאצאית דור שישי לקין) כן נחשבה למלכת האוקיינוס והיפה בנשים(נאמר כי היא הייתה כ"כ יפה עד כי אפילו מלאכים ושדים לא יכלו לעמוד מול יופיה, והם ירדו לארץ על מנת לבעול אותה. כתוצאה מן האונס ושקיעתה בהפקרות- היא נהפכה לשדה בעצמה).
 
המלאכים והשדים עד כדי כך אהבוה

שהם אנסו אותה? אם כך זו לא אשמתה שאנסו אותה, והיא לא הפקירה את עצמה. אגב, הכיצד מלאכים יוכלו לעשות זאת? הרי הם מייצגים את הטוב המוחלט.
 
המלאכים אינם מייצגים את הטוב המוחלט

הם חוטאים, ואף מקיימים יחסי מין(כמו בפרשת "ירידת בני האלוהים", המוזכרת בתנ"ך עצמו- בה מתואר כיצד המלאכים שמונו לעקוב אחרי בני האדם מתפתים ושוכבים עם הנשים האנושיות [ואף מעמידים צאצאים!]- סיפור זה מנפץ לחלוטין את האמונה הנוצרית כי המלאכים הם משוללי איברי מין). אמנם לפי נקודת המבט המודרנית- נעמה אינה אשמה בכך שנאנסה. אך לפי האמונה שהייתה שלטת אז- אישה נחשבה אשמה באונס לא פחות מהגבר, אולי אפילו יותר... אגב, לאחר שנהפכה לשדה- נעמה באה לפתות גברים בלילה לשכב איתה ומזרעם היא מולידה שדים רבים.
 

M o t t i

New member
מלחמת גוג ומגוג

לא אתייחס לפן מיתולוגי אלא לפן דתי, לטענת אנשים שהם לומדים ועוסקים בתורה שמלחמת גוג ומגוג עתידה לקרות וזו מלחמה הכי הרסנית אך תתרחש תוך מספר דקות ספורות בלבד, מה שאומר שזה מלחמה עם פצצות גדולות (אולי בעתיד פצצת אטום כבר לא תתחשב כפצצה הכי קטלנית, לפי ניחוש שלי, מדובר בפצצות אנטי-חומר אבל זה כבר נושא אחר). אני מניח שמקור השם (גוג ומגוג) הוא לא מתנ"ך אלא מספרים אחרים כמו משנה, תלמוד (גמרא) וכיוצ"ב. בקשר לבחורה שמצטיירת כעירומה, לדעתי, עירום הוא ההיפך של צניעות, עירום מציג את רוע, ולכן אם הבנתי נכון, הבחורה היא כמו שטן ולכן היא מצטיירת כעירומה.
 
ציטוט../images/Emo63.gif:

"בֶּן-אָדָם, שִׂים פָּנֶיךָ אֶל-גּוֹג אֶרֶץ הַמָּגוֹג--נְשִׂיא, רֹאשׁ מֶשֶׁךְ וְתֻבָל; וְהִנָּבֵא, עָלָיו." (יחזקאל, לח, פס' ב') (העובדה שבספר יחזקאל אלוהים פונה אליו תמיד כאל בן-אדם פשוט מרתיחה לי את הדם. זה כל כך מזכיר מפגש בין אדם לחוצן מכוכב אחר!) והנה עוד ציטוט
: "וְעָלִיתָ עַל-עַמִּי יִשְׂרָאֵל, כֶּעָנָן לְכַסּוֹת הָאָרֶץ; בְּאַחֲרִית הַיָּמִים תִּהְיֶה, וַהֲבִאוֹתִיךָ עַל-אַרְצִי, לְמַעַן דַּעַת הַגּוֹיִם אֹתִי בְּהִקָּדְשִׁי בְךָ לְעֵינֵיהֶם, גּוֹג."(יחזקאל, לח, פס' טז) ובקשר למלכת גוג ומגוג: ספרי הקבלה טוענים כי כאשר מגוג יפלוש לא"י בני ישראל יברחו אל מדבר יהודה ויתחבאו שם בתנאים קשים מאוד. שם, יוולד גם משיח-בן-יוסף(זהו אינו שווה ערך למשיח בן דוד- משום שהוא יהיה בן שבט אפרים או בן שבט מנשה). אותו משיח בן יוסף יקים את מרד העיברים המחודש ויצא למלחמה נגד הכובשים. אז, במהלך הקרב הוא יהרג ע"י אגרימס הרשע ויקבר בבכי תמרורים ע"י בני עמו. אז, יקום לבסוף משיח בן דוד ויסיים את מעשה הגאולה שהתחיל משיח בן יוסף. באותו זמן של אחרית הימים, אלוהים ישלח את מלאכיו להילחם במפלצות הבראשית: המלאך גבריאל ילחם וישחט את הלוויתן, והמלאך מיכאל יכשל בניסיונו לשחוט את "בהמות"(הידוע גם כ"שור הבר")- או-אז, ירד אלוהים בעצמו וילחם בחיה האימתנית. בינתיים המלאך מיכאל יגבר על סמאל וימסור אותו בידי עם ישראל, כבול באזיקים ושלשלאות. כמו כן, גם מפלצות בראשית אחרות כמו הזיז והתנין ישחטו ע"י מלאכים וינתנו לצדיקים כמאכל.
 
כמה שאלות:

1. אמרת: "כי כאשר מגוג יפלוש לא"י". מי זה מגוג? 2. מי זה אגרימס הרשע? 3. אך חשבתי שישנו רק משיח אחד מזרע בית דוד. ממתי יש שני משיחים? 4. לוייתן? אך הוא לא חיה רשעית ויש אלפים כמוהו ברחבי העולם, לא רק אחד. 5. אלוהים בכבודו ובעצמו יילחם ב"בהמות"? מה היא בדיוק החיה הזו? הרי הוא רק יכול לעשות "פוף" והיא מתה. למעשה, הוא פשוט יכול להשמיד את הכל(כולל את מלאכיו ומלאכי הגיהנום ולוציפר) מתי שרק מתחשק לו... 6. מה זה זיז?
 
התשובות לשאלותיך:

1. מגוג היא המדינה שממנה יבוא אותו גוג, אשר מתואר כמנהיג אימפריה. מגוג מוזכר גם ברשימת בני יפת. ציטוט
: "בְּנֵי יֶפֶת--גֹּמֶר וּמָגוֹג, וּמָדַי וְיָוָן וְתֻבָל; וּמֶשֶׁךְ, וְתִירָס."(בראשית, י', פס' ב'). כאמור, מגוג הוא בנו של יפת. וכידוע לנו, בני יפת הם האירופאים. יוון בן יפת היווה בסיס לעם היווני, גומר היה אבי אשכנז ועמי אשכנז גרו בארץ "גרמניא" שנודעה לימים כגרמניה. בהתחשב בנתונים אלו, יש לשאר כי מן הסתם מגוג הוא שמה הקדום של אחת מאומות אירופה. ביחזקאל כתוב
: בֶּן-אָדָם, שִׂים פָּנֶיךָ אֶל-גּוֹג אֶרֶץ הַמָּגוֹג--נְשִׂיא, רֹאשׁ מֶשֶׁךְ וְתֻבָל; וְהִנָּבֵא, עָלָיו.(יחזקאל, לח, פס' ב') בציטוט זה מוזכרות גם המדינות משך ותובל- שממש לא ידוע לי אילו מדינות אלה(אולי מישהו אחר יודע?)- אך ידוע כי אלו מדינות אירופאיות, משום שמשך ותובל מוזכרים כבניו של יפת. התשובות לשאר השאלות בהודעה הבאה...
 
למעלה