מי לוקח למי?

Boogieman

New member
מי לוקח למי?

טוב, יש לי קצת זמן לשרוף אז חשבתי להתייחס לטענה חשובה ומרכזית שמושמעת ע"י מי שמתנגד למדינת רווחה. גם אני נגד מדינת רווחה כי אני חושב שכולם צריכים להתפרנס מעבודה, אבל להבדיל מהקפיטליסטים למיניהם אני חושב שהכלכלה צריכה להיות בנויה בצורה שתאפשר לכל אחד להתפרנס מעבודתו וכל זמן שזה לא כך (והם גם לא רוצים שזה יקרה), אז מדינת רווחה עדיפה בעיני על ג'ונגל קפיטליסטי. בכל אופן, הטיעון שלהם אומר משהו כזה: כשמקצצים בקיצבאות למיניהן זה לא נכון ש"לוקחים" משהו מאנשים. המצב הוא הפוך, כדי לממן את הקיצבאות הממשלה "לוקחת" מאנשים כסף שהם הרוויחו ביושר ונותנת אותו לאנשים שהרוויחו פחות כסף. אז כשמקצצים בקצבאות, ובמקביל עושים הקלות במס לעשירים, זה לא שלוקחים לעניים את כספם אלא מחזירים לעשירים את כספם. איך שאני מבין את הטענה היא אומרת משהו כזה: נגיד שאנשים הולכים לדוג בנהר, רוב האנשים מצליחים לדוג דג או שניים וכמה אנשים מצליחים לדוג עשרה דגים. ואז באה הממשלה, לוקחת מהם חמישה דגים ומחלקת אותם לאלה שהצליחו לדוג רק דג אחד. הטיעון הזה הוא די חזק, אבל מוטעה, הסיבה שהוא מוטעה היא שהכלכלה הפסיקה לעבוד בצורה כזאת בערך לפני 8000 שנה. מהיום שבני אדם התחילו להתיישב ולגדל מזון התחילה חלוקה של התוצרת והחלוקה הזאת היתה תמיד פונקציה של יחסי כוח ולא של שום דבר אחר ולכן האיכרים שעיבדו את האדמה קיבתו חלק יותר קטן מבעלי האדמות שהיה להם הכוח הפוליטי והצבאי. הטיעון הזה מתעלם לחלוטין מאיך שהכלכלה עובדת ומאיך שעושר נוצר ומחולק, הרי ברור לכולם שאם מישהו מרוויח 50,000 שקל זה לא אומר שהוא עבד פי עשר יותר קשה ממי שמרוויח 5,000 שקל. את הדרך שבה העושר נוצר ומחולק במשק קפיטליסטי אפשר לתאר בצורה פשטנית כך: המשקיע מקים עסק, מוכר מוצר או שירות במחיר גבוה מעלות הייצור וכך נוצר רווח. רווח הברוטו מחולק בגדול לארבע חלקים. חלק אחד הולך על חמרי גלם ותשתיות. החלק השני הולך לממשלה בצורת מיסים. החלק השלישי הולך על משכורות לעובדים. החלק הרביעי הולך אל המשקיע. לכל אחד מן המרכיבים הנ"ל יש אינטרס להגדיל את חלקו בעוגה ככל הניתן, אם הממשלה חזקה ובעלי ההון חלשים אז יהיו מיסים גבוהים, אם העובדים מאוחדים ומאורגנים יהיו משכורות גבוהות והרווח של המשקיע, בשני המקרים, יקטן. וכמובן שאם בעלי ההון חזקים והעובדים חלשים אז המשכורות יהיו יותר קטנות, אם בעלי ההון חזקים יחסית לממשלה אז המיסים יהיו נמוכים ובמקרים האלה רווחי בעלי ההון יגדלו. מחיר חמרי הגלם והתשתיות תלוי גם הוא באותם משחקי כוח. אז יש פה משחק על סכום אפס, מי שמרוויח עושה זאת על חשבון מישהו אחר. אז ההבדל העקרוני בין האיש העשיר לאיש העני הוא שהעשיר פשוט נמצא בעמדת כוח יותר טובה. אז למה המשקיע נמצא בעמדת כוח יותר טובה?, במשפט אחד, הוא הבוס, הוא בעל העסק, מלך הביצה, אדון הטירה וכו'. בגלל שהוא הבוס הוא שומר את המשכורות וההוצאות נמוכות ככל האפשר כדי שהחלק שחלו יהיה כמה שיותר גדול. בעקרון, לא חייבים אותו כדי שהעסק יתפקד, העובדים יכולים להקים עסק בעצמם ואז הם לא יתחלקו ברווחים עם שום בוס (וזה עובד מצויין בקואופרטיב "מונדרגון" ואחרים). העניין הוא שרק לעיתים נדירות היה לעובדים את ההון להשקיע בהקמת עסק ולכן מי שמקים את העסק זה מי שכבר היה לו כסף קודם, זה יכול להיות כל אחד כל זמן שיש לו את הכסף. אז יש פה מעגל קסמים, מי שיש לו כסף יכול להעסיק עובדים ולהרוויח עוד כסף על גבם, מי שאין לו כסף נאלץ לעבוד עבור מי שיש לו אז העשיר נעשה יותר עשיר והעני נעשה יותר עני (לפחות באופן יחסי). התהליך הזה הוא מתכון לצרות ולאי שקט חברתי אז בשלב מסויים הממשלות החליטו להרגיע את העניינים, הן פשוט לקחו יותר מיסים מלמעלה והזרימו אותם למטה. זאת היתה מדינת הרווחה, היא אפשרה לחזקים להרוויח על חשבון החלשים אבל לא במידה שתיצור בלגאן וכולם היו מרוצים, העובדים היו יכולים לשאוף ליותר אבל הם חיו בסדר ולא היתה להם מוטיבציה לחרחר מהומות. המעסיקים גם כן יכלו לשאוף ליותר אבל היה להם מספיק והיה שווה לשלם יותר מסים תמורת שקט תעשייתי. כמובן שזה לא נמשך לנצח, העשירים התחילו לתבוע את זכותם להשתמש בכוחם כדי להרוויח יותר על חשבון העובדים שלהם ולהתלונן שהממשלה לוקחת את הכסף שלהם. אז הכסף הזה הוא שלהם לא בגלל שהם עבדו יותר קשה והצליחו אלא בגלל שהם צברו כוח, ובאותה מידה גם הממשלה יכולה לצבור כוח ולקחת נתח יותר גדול על חשבונם וגם העובדים יכולים לעשות אותו דבר. אז אם זאת שאלה של כוח וכל אחד מנסה לשפר את מצבו עד כמה שהוא יכול שלא יבלבלו לנו את המוח על הכסף שהם הרוויחו ביושר ונגזל מהם כדי להינתן לאיזה מובטל שהם לא מוכנים להעסיק.
 
הבה נמשיך במשל הדגים והנהר.

הסיבה שיש אנשים שמצליחים לדוג יותר מאנשים אחרים היא כפולה. האחת, יש דייגים בעלי אמצעים והיוזמה המשקיעים ברכישת חכה טובה יותר, או רשת דיג. והשניה היא שיש אנשים שאינם מוכנים להסתפק בדג אחד או שנים, ומוכנים להסתכן בנפילה ומטפסים על הסלע החלקלק, ושם הדיג יעיל יותר. המדינה אמורה לעזור לחסרי המזל בתחום הדיג, ובהחלט נכון לקחת מאותם שנהנים יותר מפירות הנהר המקומי. ואף היה מי שהציע "לתת להם חכות ולא דגים". אך חשוב לזכור דבר עיקרי אחד. "יש גבול לכמות הדגים שהנהר מסוגל לתת, ודיג אינטנסיבי מדי יפגע בסיכוי להתרבות והתחדשות הדגים בשנים הבאות, יפגע במאזן האקולוגי, יביא לזיהום ולשחיקת אוצר הטבע". וחשוב לזכור דבר נוסף: בתהליך בו נוטלים מאחד את הדג החמישי והשישי, ומוסרים זאת למי שחכתו לא העלתה דבר, יש בזבוז עצום, דגים רבים נרקבים, דגים מחולקים למקורבים, ודגים רבים פשוט נאכלים ע"י הפקידים האחראים על החלוקה ועורכי הדין המטפלים בנושא, העיתונאים הכותבים והוועדים הדואגים. ולכן הדרך הנכונה היא מורכבת ומשולבת: א. להשתלט על שתי גדות הנהר ולמנוע כניסת דייגים אחרים הנוהגים בין השאר להשתמש בחומר נפץ. ב. לבצע רפורמה אגררית ולהגביל את שליטת המקורבים על חופי הנהר ושטחי הדיג ג. להגביל את תאוות הפקידים והוועדים לשליטה במערכת החלוקה. ד. לעודד את הצניעות וההסתפקות במועט בתחום הדיג. ולתמוך באותו מגזר באוכלוסיה המוכן לעסוק בהגות ובתפילה, החולם על בשר הלוויתן בעולם הבא, אך ממעיט בהרס הנהר בעולם הזה.
 

Boogieman

New member
../images/Emo19.gif

אז הדייג בעל היוזמה מטפס על הסלע החלקלק, נותן דג או שניים לכמה בריונים שישמרו על הסלע "שלו" ולא יתנו לאף בעל יוזמה אחר לטפס עליו ואז הוא שוכר מישהו שידוג במקומו, משאיר לו דג אחד, לוקח לעצמו את תשע הנותרים והולך לנוח. זה אם רוצים להמשיך את המשל.
 
ולכן יש צורך ברפורמה אגררית.

כדי למנוע מצב בו דייג שהשתלט על סלעים מרובי דגים, ישכור לעצמו איזה תאילנדי שיעשה את העבודה במקומו, יטיל מכסי מגן והיטלים כדי למנוע ייבוא דגים. ויקבל פיצויי ענק בכל פעם שרשת הדיג שלו נקרעת, או שיש עונת דיג חלשה. רפורמה אגררית היא הדרך הנכונה לצדק חברתי, לביטול הפיאודליזם והשחיתות והרעבת העם והצפפתו, אבל מאחר והדייג הנצלן מקורב פוליטית לתקשורת מחד, ולאויבי הדייגים, אותם דייגים אכזריים המשתמשים בחומרי נפץ מאידך, מתקיים קשר שתיקה ואפילו אהדה לנצלנות ולשמאלנות.
 
מסכים עם הרוב

יש צורך לא רק ברפורמה אגררית אלא ברפורה של ההון כיום ההון הינו לא רק אדמות ,אלא גם הזכות ליצרית רווח בעתיד. ככל ששליטת העסקים מתהדקת, יותר ויותר דברים שהיו בחינם או בגדר "רכוש ציבורי" הופכים לדברים שהגישה אליהם מוגבלת ומווסתתת על ידי כסף במקרה הטוב, וכוח במקרה הרע. לדוגמא, ידע יכול להיות דבר שנגיש כמעט לכל אחד - כל מי שיש לו גישה לאיטנרט (וגם את זה אפשר להפוך לנגיש הרבה יותר) יכול להגיע להרבה מאוד מידע - מידע שיכול לחסוך לו זמן רב , כסף רב וכו' - לדוגמא מידע על בריאות. אבל התהליך כיום הוא הפוך- למרות התהליך של דמוקרטיזציה של הידע (בזכות האינטרנט ובזכות הלחץ שהאינרטנט מפעיל על חברות לחסוף מידע שברשותן), יש תהליך הפרטה של הידע , ודיע שהיה מיוצר באוניברסיטאות לשימוש כלל האוכלוסיה הולך ומסופח להיות ידע פנימי בתוך תאגידי ענק - לדוגמא רוב הפטנטים בעולם מיוצרים יותר ויותר בתוך תאגידים אלו. על כך בהמשך. מדינת הרווחה הינה מנגנון בעייתי מאוד המנסה להשאיר על כנו את אי השייוון בהון, ולנסות לחלק מחדש את ההכנסות (בעיקר מעבודה) היות ואי השייון ברכוש ובהון הינו חזק, המנגנון של מדינת הרווחה נוצל מראשיתו למתן הטבות לקבוצות חזקות. ככל שהתפיסה שעמדה בבסיס מדינת הרווחה נשחקה (קיינסיזם כלכלי, סוצליזם תרבותי, הומניות ) התאפשר ניצול ציני יותר ויותר של הפסדה של מדינת הרווחה לצורך חיזוק קבוצות חזקות יותר וקטנות יותר. לכלכלנים - יש כאן מעבר משיווי משקל אחד (קרוב לשייוני) למצב אחר - שכן מדינת הרווחה היתה שיווי משקל בלתי יציב - ככל שקבוצות פוליטיות היו חזקות יותר הן ניצלו את מדינת הרווחה לחזק את עצמן וכתוצאה מכך כוחן היחסי עלה והקלות שבה הם יכלו להפעיל עוד כוח ולזכות בעוד הטבות הלכה וגדלה. קבוצות כוח אחרות מתחרות על אותו שלל (בארץ - אנשי מפאי לשעבר , בעלי הון , בעלי הון רוסים, קיבוצים, אליטה חרדית , אליטה של מפדלניקים, ואליטה של מתנחלים, ואליטה של מתעשרים חדשים המורכבת מפקידים ואנשי צבא ) - כל אלו משסים את חלקי האוכלוסיה אלו באלו, בעודם גוזרים קופונים שמנים, ובעודם נלחמים באליטות האחרות. התוצאה - הרס של המעמד הבינוני והתרוששות של שכבות העניות, בד בבד עם "חגיגה" בצמרת שמשליכה פרורים לעבר העשירונים התשיעי והעשירי (מתכנתים, פקידים בדרג בייינים, רופאים, עורכי דין , רואי חשבון, מנהלים זוטרים, כלכלנים, משפטנים, אנשי אקדמיה, עיתונאים בכירים וסלבריטאים): בקיצור כל אלו שתמיכתם חשובה להמשך תפקוד המערכת, ושיש להם כוח אישי להתארגן ולהביא לשינויים בה. אבל המצב ה"חדש" אינו יציב, שכן קפיליזם דורש גם אנשים שיקנו את הסחורות, לא רק כאלו שיעבדו כעבדים, וכאלו שיפקחו על התהליך - העולם אינו יכול להיות ברזיל היות ויש צורך שאנשים ירוויחו מספיק כדי לקנות את כל השטויות שהמערכת דואגת לייצר . לכן 1929 היא שנה שחשוב לזכור אותה. אם לא יתרחש קודם משבר פיננסי עולמי או משבר על רקע סביבה או טרור - אזי משבר כוח הקניה ישיג מתי שהוא את המערכת - במוקדם או מאוחר.
 
מס הכנסה הוא "רפורמה של ההון".

כי לוקחים מאותם שיש להם הרבה, ונותנים לאחרים שיש להם מעט. אך במקביל אנו עדיין ממתינים לרפורמה האגררית. במערב אירופה כבר לפני מאות שנים סולקו הפיאודלים וגם הנתינים הפשוטים יכלו לרכוש קרקע במחירי שוק. ובמזרח אירופה סולקו המשטרים שדגלו בדיכוי ההמונים. אך אנו כאן ממתינים עשרות שנים לכך שיקחו משהו משטחי הקרקע של הפיאודלים הבולשביקים המקומיים, ויעבירו לבני העם היהודי שאינם צאצאי "יוסקה ומוטקה". הפער בין העשירון העליון והאמצעי בנושאי הון הנו בשעור של מאתיים אחוז. אך הפער בשליטה על הקרקעות, המים, ואוצרות הנוף והטבע בין "יפי הבלורית והתואר", וסתם עמך ישראל הנו של עשרות אלפי אחוזים. רפורמה צריכה לבצע תחילה את הנושאים הקריטיים ולצמצם את הפערים הקיצוניים ביותר. משמע לפני שיוצאים להלחם בקפיטליזם, יש לסלק מאיתנו את השילוב הנורא של פיאודליזם ובולשביזם.
 
העשירים משלמים גם יותר מע"מ

כי הוצאותיהם גדולות יותר. ולכן הפטור ממע"מ באילת, היה בעיקרו "מתנות לעשירים". אמנם נכון שמס ההכנסה הוא פורגרסיבי יותר. אך גם המע"מ הנו דרך נכונה יותר מאשר למשל "אגרת טלביזיה", שהיא למעשה "מס גולגולת". האבסורד הוא כמובן שבנוסף לפערים המטורפים בנושאי שליטה על הקרקע והמים, אותה אוליגרכיה חקלאית פטורה גם מתשלום המע"מ.
 

דור לוי

New member
בחלקים ניכרים המע"מ מוכר כהוצאה

[במאמר מוסגר - מסכים לדעתך בנושא האגרה, בעבר דובר על המנגנון כמו בערוץ 4 של מימון הערוץ מהכנסות הפרסומת בערוצים המסחריים - מודל דומה לערוץ 4 הבריטי. הבנתי שגם הערוץ הבריטי בקשיים - לא מעודכן בנושא - אם כן אז שוב חוזרים לנקודת ההתחלה] את דעתי על המע"מ כתבתי בעבר:
מס מזיק לכלכלה - לפחות למי שטוען שצריך לעודד צמיחה ופעילות במשק...,
מנגנון גביה מסובך וביורוקרטי כולל תחומים שקשה לאכוף.
מעודד העלמה (ובכך מפריע לגביית מסים אחרים) כי לשני הצדדים אינטרס בכך,
רגרסיבי. וגם שלדעתי אתה נלחם את המלחמה הלא נכונה - במקום לקרוא לביטול ההטבה במעמ באילת, לבטל את המעמ בכלל (אולי למעט דירות ומכוניות ששם יש בפועל חובת רישום ולפחות אינטרס של בעל הנכס שיהיה רשום על שמו - אבל אז אפשר לקרוא לזה מס קנייה).
 

דור לוי

New member
שכחתי להוסיף

את העובדים שתחסוך מביטול המעמ - שלח לתגבר את האכיפה של המסים האחרים. להשתמע.
 
עד בוא המשיח, הבה נציל חיי אדם.

הגישה הטוענת שאין להלחם כדי לתקן עיוותים מגזריים והטבות גיאוגרפיות, מזכירה את הטענה האבסורדית בזמנו, שאין צורך להציל חיי אדם, כי ממילא המשיח יגיע ואז כולם יקומו לתחיה, כל עוד מוטל המע"מ על אזרחי ישראל, אין שום הגיון לפטור מעול זה מגזרים מקורבים ובעלי קשרים ותקשורתנים. אין צדק והגיון בביטול המס על עשירי אילת, או ביטול המס למקורבים בענף הריסוסים ושיעבוד התאילנדים. אפשר כמובן לקיים דיון בנושא המסים, ויתכן ויש לבטל מס זה ולאחד מסים אחרים, אך העקרון הבסיסי הוא לבצע גביה צודקת והגיונית. ללא העדפה של מגזרים ומקורבים.
 

דור לוי

New member
חולק עליך במהות - לא בכותרת

לגבי המהות: אתן דוגמא מתחום אחר. תקינה בנושאי איכות סביבה ומכאן לתקינה בכלל. באחת התוכניות האחרונות לעונה זו של בולדוג, התראיין עודד טירה, וגם הוא קיטר על המשרד לאיכות הסביבה בנושא הוודאות. כל כמה שנים וכל גורם חדש מגיע עם תקנים חדשים... משרד לאיכות הסביבה (או איכ"ס) מקדם תקנים מיושנים בנושאי פליטות מזהמים. כבר היום יש תקנים טובים יותר. מדוע לקדם תקן גרוע, ועוד כמה שנים להחליף את הדרישה לתקן טוב יותר? לתעשיינים - התאמת מפעל קיים לתקן חדש עולה הרבה יותר מאשר בניית מפעל חדש בתקן הטוב. זה היה רק משל הנכון לכל סוגי התקינה והתקנות. ולנמשל: לדעתי, אם אתה יודע שמשהו רע, תילחם בו, אל תפיץ את השגיאה לעוד ועוד תחומים בהם היא לא קיימת היום. שיהיה לילה טוב ושקט
 

Boogieman

New member
ההשתייכות המפלגתית של המנצלים

לא מעסיקה אותי במיוחד, לכל מפלגה יש את האינטרסנטים שלה שמממנים אותה.
 
למעלה