מי הנבל ששלח זר למשפחתה של לירי אלבג החטופה בעזה עם הכיתוב "זכרה של לירי ברוך, המדינה חשובה יותר" ?????????????

[Harrington]

עם מאוחד, הא?

העם בגדול אכן מאוחד. זה שיש קבוצות שמתעקשות לפלג ו/או לטעון שיש פילוג והן אפילו מקבלות במה נרחבת מאמצעי התשקורת (בהתאם לאג'נדה שלהם) וכמובן מימון נרחב וכו', לא משנה מציאות זו.

 

[Harrington]

יש היום הרבה ביביסטים שחושבים שדעתם
של משפחות החטופים ותומכיהם לא לגיטימית.

לדעתם הממשלה ישראל צריכה להתעלם מהם.
החטופים לא שווים שום קורבן ואם מישהו חושב
אחרת בעינהם הוא בוגד.

וזה ממש עצוב.

קצת יותר מדויק, היו אלה דווקא נציגי המשפחות המפגינות שטענו שעמדות אלו שישבו מולם אינה לגיטימית ושאר קריאות שנשמעות חדשות לבקרים כלפי כל מי שחושב אחרת מהדיפ-סטייט.

כך גם טענתך לפיה "החטופים לא שווים שום קורבן" בעיני הימין (או ביביסטים כהגדרתך, what ever that means) חסרת כל בסיס כמובן. אין ישראלי אחד שלא מוכן לוויתורים ומודע לכך שיש לעשותם בשביל לשחרר את החטופים. המחלוקת היא על הדרך הטובה ביותר להשיג את המטרה הזאת. הא ותו לא.

 

[סטילהוק1]

יש היום הרבה ביביסטים שחושבים שדעתם
של משפחות החטופים ותומכיהם לא לגיטימית.

לדעתם הממשלה ישראל צריכה להתעלם מהם.
החטופים לא שווים שום קורבן ואם מישהו חושב
אחרת בעינהם הוא בוגד.

וזה ממש עצוב.

מה שעצוב שהמטרה של כנופיית קפלן שאתה ושכמותך מחזיקים מהם או נפלתם בפח שלהם היא שחרור מחבלים ולא שחרור חטופים שזו רק כסות למטרה האמיתית שעליה משלמים להם הקטארים ומממנים אותם. וכמובן לחולל כאוס במדינה.

 

[שחר 676]

יש היום הרבה ביביסטים שחושבים שדעתם
של משפחות החטופים ותומכיהם לא לגיטימית.

לדעתם הממשלה ישראל צריכה להתעלם מהם.
החטופים לא שווים שום קורבן ואם מישהו חושב
אחרת בעינהם הוא בוגד.

וזה ממש עצוב.

באופן טבעי בן משפחה של חטוף חושב יותר על האינטרס הצר שלו ופחות על התמונה הכללית ולכן אילו מי מבני משפחתו של נתניהו היה בין החטופים הוא לא היה כשיר לנהל משא ומתן על החזרת החטופים.

על ראש ממשלת מוטלת החובה להביט על כלל שיקולי הבטחון של ישראל ושיהיה ברור - חמאס יכרוך כל עסקת חטופים בהפסקת לחימה/הודנה ארוכת טווח שכן הישרדותו היא הדבר החשוב ביותר. שחרור המחבלים והישרדות חמאס תהיה תמונת נצחון אדירה לאיסלאם וירידה מוחלטת של ישראל ממדרגה של מעצמה איזורית למדינה חלשה ומפוחדת.

הטבח המצולם שחמאס ערכו באזרחי ישראל והאופן בו שלושת אלפי מחבלים חמושים בנשק קל , טויוטות ואופנועים הכו שוק על ירך את מה שנתפס עד כה כצבא החזק במזרח התיכון הוא מכה אנושה לכח ההרתעה של צה"ל שלא הצליח למנוע מאזרחיו לעלות השמימה ביסורים קשים ואם ההרתעה הזאת לא תשוקם מצבנו הבטחוני (פנימי וחיצוני) יחמיר שבעתיים.

דרך אגב : הרתעה מושגת בעיני אויבינו ולא באופן בו אנחנו מנסים לפרש את התנהגותם של אויבינו - השמאלנים תמיד התמחו בפרשנות ולא בהקשבה אמיתית לאויבינו.

יקירי - אם לא יושג חורבן חמאסי מוחלט חיינו כאן לא יהיו חיים וראש ממשלה מפוכח שמבין מה עומד על כף המאזניים חייב לקחת זאת בחשבון.

מטכ"ל צה"ל היהיר והמתנשא נכשל באופן טוטאלי גם באירוע הנקודתי של השביעי באוקטובר וגם בהכנת צה"ל לתרחישי האיום הרבים המוטלים לפתחו הכוללים מלחמה במספר חזיתות בו זמנית. הרמטכלים השמאלנים הקטינו את כח האדם בצה"ל למינימום "צבא בעל עליונות טכנולוגית שבא על חשבון כח אדם" וברגע האמת לא היו לנו כוחות זמינים להציל את תושבי העוטף שנטבחו ביסורים קשים - היינו צריכים להמתין לגיוס מילואים ועד אז אלפים מאיתנו עברו לעולם הבא.

יש לפטר לאלתר את כל מטכ"ל צה"ל השמאלני שהביא עלינו את הצרה הזאת - הם אלו שבנו את הקונספציה , הם אלו שערבבו בין הערכות בטחוניות לבין תפיסת עולם פוליטית , הם אלו שבנו לעצמם "מועדון חברים סגור" המציג מול הדרג המדיני חזית דעות אחידה ללא חילוקי דעות בכדי לכפות עליו את תפיסת עולמו וכאן בדיוק ראש ממשלת ישראל נכשל שכן הוא לא הצליח לאתגר את מטכ"ל צה"ל ולשבור את הקונספציה שהביאה עלינו את הצרה הזאת אך יאמר לזכותו שזו משימה כמעט בלתי אפשרית.

בכל מקרה - אם מי מאיתנו לא הבין אז אין מקום כאן לרפיסות מול האויב ואת החטופים יש להשיב באמצעות לחץ צבאי בלתי פוסק שבסופו של דבר יביא את חמאס לפשרות - כל זמן וחמאס רואה את הפגנות השמאל , חסימות הכבישים , תעמולני השמאל בערוצי המיינסטרים המפיצים רוח נכאים דיכאונית הוא מקשיח את תנאיו לשחרור החטופים.

 

[סטילהוק1]

באופן טבעי בן משפחה של חטוף חושב יותר על האינטרס הצר שלו ופחות על התמונה הכללית ולכן אילו מי מבני משפחתו של נתניהו היה בין החטופים הוא לא היה כשיר לנהל משא ומתן על החזרת החטופים.

על ראש ממשלת מוטלת החובה להביט על כלל שיקולי הבטחון של ישראל ושיהיה ברור - חמאס יכרוך כל עסקת חטופים בהפסקת לחימה/הודנה ארוכת טווח שכן הישרדותו היא הדבר החשוב ביותר. שחרור המחבלים והישרדות חמאס תהיה תמונת נצחון אדירה לאיסלאם וירידה מוחלטת של ישראל ממדרגה של מעצמה איזורית למדינה חלשה ומפוחדת.

הטבח המצולם שחמאס ערכו באזרחי ישראל והאופן בו שלושת אלפי מחבלים חמושים בנשק קל , טויוטות ואופנועים הכו שוק על ירך את מה שנתפס עד כה כצבא החזק במזרח התיכון הוא מכה אנושה לכח ההרתעה של צה"ל שלא הצליח למנוע מאזרחיו לעלות השמימה ביסורים קשים ואם ההרתעה הזאת לא תשוקם מצבנו הבטחוני (פנימי וחיצוני) יחמיר שבעתיים.

דרך אגב : הרתעה מושגת בעיני אויבינו ולא באופן בו אנחנו מנסים לפרש את התנהגותם של אויבינו - השמאלנים תמיד התמחו בפרשנות ולא בהקשבה אמיתית לאויבינו.

יקירי - אם לא יושג חורבן חמאסי מוחלט חיינו כאן לא יהיו חיים וראש ממשלה מפוכח שמבין מה עומד על כף המאזניים חייב לקחת זאת בחשבון.

מטכ"ל צה"ל היהיר והמתנשא נכשל באופן טוטאלי גם באירוע הנקודתי של השביעי באוקטובר וגם בהכנת צה"ל לתרחישי האיום הרבים המוטלים לפתחו הכוללים מלחמה במספר חזיתות בו זמנית. הרמטכלים השמאלנים הקטינו את כח האדם בצה"ל למינימום "צבא בעל עליונות טכנולוגית שבא על חשבון כח אדם" וברגע האמת לא היו לנו כוחות זמינים להציל את תושבי העוטף שנטבחו ביסורים קשים - היינו צריכים להמתין לגיוס מילואים ועד אז אלפים מאיתנו עברו לעולם הבא.

יש לפטר לאלתר את כל מטכ"ל צה"ל השמאלני שהביא עלינו את הצרה הזאת - הם אלו שבנו את הקונספציה , הם אלו שערבבו בין הערכות בטחוניות לבין תפיסת עולם פוליטית , הם אלו שבנו לעצמם "מועדון חברים סגור" המציג מול הדרג המדיני חזית דעות אחידה ללא חילוקי דעות בכדי לכפות עליו את תפיסת עולמו וכאן בדיוק ראש ממשלת ישראל נכשל שכן הוא לא הצליח לאתגר את מטכ"ל צה"ל ולשבור את הקונספציה שהביאה עלינו את הצרה הזאת אך יאמר לזכותו שזו משימה כמעט בלתי אפשרית.

בכל מקרה - אם מי מאיתנו לא הבין אז אין מקום כאן לרפיסות מול האויב ואת החטופים יש להשיב באמצעות לחץ צבאי בלתי פוסק שבסופו של דבר יביא את חמאס לפשרות - כל זמן וחמאס רואה את הפגנות השמאל , חסימות הכבישים , תעמולני השמאל בערוצי המיינסטרים המפיצים רוח נכאים דיכאונית הוא מקשיח את תנאיו לשחרור החטופים.

לשמאל הרדיקאלי לא איכפת מהקורבנות, לא איכפת מהחטופים, החיילים או המדינה. איכפת להם אך ורק מהמחבלים ותומכי הטרור שחלקם אף יושבים בכנסת ישראל והם מצביעים להם. אבל למזלה של מדינת ישראל שהתעוררה אחרי ה 7.10 היום כבר מדובר במיעוט קטן מאוד, אומנם קולני ואלים, אבל קטן משמעותית, שרובו מורכב ממלפגות שאפילו לא עוברות את אחוז החסימה, וזה גם למה בניגוד לשנה שעברה הם לא מצליחים לגייס שוב את ההמונים ואת הציבור הרחב, ורואים זאת היטב בהפגנות שלהם השנה לעומת ההפגנות ההמוניות בשנה שעברה. כי רוב הציבור, יותר מ 85% ממנו, התעורר ואינו רוצה שום קשר יותר לכנופיית קפלן האנרכיסטית האוטו-אנטישמית אלימה ובוגדנית בשירות קטאר ואוייבי מדינת ישראל ואזרחיה, ומוקיע אותם מתוכו. זה למה המיעוט האלים והקולני הזה העלה את רף האלימות וההתפרעות. ובזה צריכה לטפל המשטרה וכוחות שירותי הביטחון. הבעיה היותר גדולה היא התקשורת השמאלנית שמצדדת ותומכת בקבוצה הקטנה האלימה והקולנית הזאת שמקבלת במה ומקודמת בכל ערוצי התקשורת השאלנית, כאילו מדובר ברוב הציבור הישראלי, ולא במיעוט קטן אלים וקולני בשירות האוייב. ומה שיותר גרוע מזה, שגם היועמ"שית, הפרקליטות ובג"צ במקרה הטוב מתעלמים מהפרות החוק והבגידה שלהם בזמן מלחמה, ובמקרה הפחות טוב דואגים לשחררם כאילו כלום אחרי שנעצרו בגלל שהיכו שוטרים, חסמו כבישים ראשיים, השליכו אבוקות אש, שרפו מחסומים, איימו ברצח על ראש ממשלה נבחר ונבחרי ציבור ופגעו וביזו את חללי צה"ל שנפלו במלחמה. שלא לדבר על פגיעתם במו"מ המתנהל לשחרור החטופים והקשחת תנאי החמאס שרואים את החלאות האלה בקפלן ומקבלים מהם רוח גבית להמשך הטרור, ההתעללות והרצח.

 

[שחר 676]

לשמאל הרדיקאלי לא איכפת מהקורבנות, לא איכפת מהחטופים, החיילים או המדינה. איכפת להם אך ורק מהמחבלים ותומכי הטרור שחלקם אף יושבים בכנסת ישראל והם מצביעים להם. אבל למזלה של מדינת ישראל שהתעוררה אחרי ה 7.10 היום כבר מדובר במיעוט קטן מאוד, אומנם קולני ואלים, אבל קטן משמעותית, שרובו מורכב ממלפגות שאפילו לא עוברות את אחוז החסימה, וזה גם למה בניגוד לשנה שעברה הם לא מצליחים לגייס שוב את ההמונים ואת הציבור הרחב, ורואים זאת היטב בהפגנות שלהם השנה לעומת ההפגנות ההמוניות בשנה שעברה. כי רוב הציבור, יותר מ 85% ממנו, התעורר ואינו רוצה שום קשר יותר לכנופיית קפלן האנרכיסטית האוטו-אנטישמית אלימה ובוגדנית בשירות קטאר ואוייבי מדינת ישראל ואזרחיה, ומוקיע אותם מתוכו. זה למה המיעוט האלים והקולני הזה העלה את רף האלימות וההתפרעות. ובזה צריכה לטפל המשטרה וכוחות שירותי הביטחון. הבעיה היותר גדולה היא התקשורת השמאלנית שמצדדת ותומכת בקבוצה הקטנה האלימה והקולנית הזאת שמקבלת במה ומקודמת בכל ערוצי התקשורת השאלנית, כאילו מדובר ברוב הציבור הישראלי, ולא במיעוט קטן אלים וקולני בשירות האוייב. ומה שיותר גרוע מזה, שגם היועמ"שית, הפרקליטות ובג"צ במקרה הטוב מתעלמים מהפרות החוק והבגידה שלהם בזמן מלחמה, ובמקרה הפחות טוב דואגים לשחררם כאילו כלום אחרי שנעצרו בגלל שהיכו שוטרים, חסמו כבישים ראשיים, השליכו אבוקות אש, שרפו מחסומים, איימו ברצח על ראש ממשלה נבחר ונבחרי ציבור ופגעו וביזו את חללי צה"ל שנפלו במלחמה. שלא לדבר על פגיעתם במו"מ המתנהל לשחרור החטופים והקשחת תנאי החמאס שרואים את החלאות האלה בקפלן ומקבלים מהם רוח גבית להמשך הטרור, ההתעללות והרצח.

השמאל הישראלי בין אם רדיקלי ובין אם לאו יביא בסופו של דבר לחורבנה של ישראל כמדינה יהודית.

הדיקטטורה המשפטית שמאלנית שהמיתה את הדמוקרטיה שלנו ממשיכה להלום בגוויתה.

 

[סטילהוק1]

השמאל הישראלי בין אם רדיקלי ובין אם לאו יביא בסופו של דבר לחורבנה של ישראל כמדינה יהודית.

הדיקטטורה המשפטית שמאלנית שהמיתה את הדמוקרטיה שלנו ממשיכה להלום בגוויתה.

הדיקטטורה המשפטית השמאלנית הפרוגרסיבית-ווקיסטית-איסלאמיסטית זה השמאל הרדיקאלי ולא השמאל מרכז.

 

[שחר 676]

הדיקטטורה המשפטית השמאלנית הפרוגרסיבית-ווקיסטית-איסלאמיסטית זה השמאל הרדיקאלי ולא השמאל מרכז.

הכל אותו חרא.

הלכה למעשה השמאל מרכז תומך בכל מאוויי השמאל הרדיקלי בבג"צ , בפרקליטות , רלביזם , השארת המסתננים בארצנו , הפיכת ישראל למדינת כל לאומיה , "התבוללות" כי להלחם בההתבוללות זו גזענות ועוד.

"השמאל מרכז" הוא אסופה של טיפשים אשר אינה מבינה לאן השמאל הרדיקלי מוביל את ישראל. לשמאל הרדיקלי יש תפיסת עולם מובנית עם המון מחשבה מאחוריה והם יודעים היטב לאן הם מנסים להוביל את ישראל - "השמאל מרכז" המתיימר להיות מתון ושקול הוא למעשה עדר של בופאלו'ס חסר בינה ודעת אשר נגרר אחרי ההנהגה הרדיקלית.

יש גוררים ויש נגררים ולכן בסופו של יום כולם מדיפים את אותה צחנה.

 

[סטילהוק1]

הכל אותו חרא.

הלכה למעשה השמאל מרכז תומך בכל מאוויי השמאל הרדיקלי בבג"צ , בפרקליטות , רלביזם , השארת המסתננים בארצנו , הפיכת ישראל למדינת כל לאומיה , "התבוללות" כי להלחם בההתבוללות זו גזענות ועוד.

"השמאל מרכז" הוא אסופה של טיפשים אשר אינה מבינה לאן השמאל הרדיקלי מוביל את ישראל. לשמאל הרדיקלי יש תפיסת עולם מובנית עם המון מחשבה מאחוריה והם יודעים היטב לאן הם מנסים להוביל את ישראל - "השמאל מרכז" המתיימר להיות מתון ושקול הוא למעשה עדר של בופאלו'ס חסר בינה ודעת אשר נגרר אחרי ההנהגה הרדיקלית.

יש גוררים ויש נגררים ולכן בסופו של יום כולם מדיפים את אותה צחנה.

לא מסכים איתך לגבי זה. אולי חלק מהחבר'ה של לפיד כאלה, אך רוב השמאל מרכז התעורר אחרי ה 7.10 ולא נגרר יותר אחרי השמאל הרדיקאלי, אלא מוקיע אותו ומתרחק ממנו. השמאל מרכז לא רוצה להיות יותר מזוהה עם כנופיית האנרכיסטים ואיסלאמיסטים של קפלן ואחים לנזק. זה גם למה הם לא מצליחים לגייס את אותם המונים שהם גייסו להפגנות ההמוניות שלהם בשנה שעברה, וגם בכל הסקרים רואים שלפחות 85%-90% מהציבור הישראלי נגדם ונגד ההפגנות האלימות שלהם. יותר מזה, למזלנו השמאל הרדיקאלי לא מוביל את ישראל, הוא רוצה אבל הוא לא מוביל, ולנוכח העובדה שרוב הציבור הישראלי סולד ממנו ומתרחק ממנו הוא גם לא יוביל לעולם את ישראל. זה גם למה המיעוט האנרכיסטי הזה כל כך אלים ואגריסיבי, כי ככל שהתסכול שלו מאי הצלחתו לגייס שוב את ההמונים כמו בשנה שעברה ככל שהוא מפעיל יותר אלימות הן מילולית והן פיזית.

 

[mיטלמן]

חצי שנה פאקינג מאוחדים לתפארת מדינת ישראל.
להדלקת המשואה יעלו ויבואו שרה ובנימין עם הילדז.