מישהו פה יודע עברית?

[תופס עוגב]

מישהו פה יודע עברית?

בספר שמואל (א') פרק ט"ו פסוק ט' כתוב: ויחמול שאול והעם על אגג ועל מיטב הצאן והבקר וְהַמִּשְׁנִים ועל הכרים ועל כל הטוב ולא אבו החרימם... מה הם המשנים? ההגיון אומר שזה איזשהו סוג של בהמה, אבל איזו? מנין לנו? במלון לא מצאתים, גם לא תחת בקר או צאן, גם לא במילון עברי גרמני לעברית תנ"כית וארמית. גם לא ב"מילה במילה".

 

[אבישג הנמושית]

אם אני אגיד לך תמחק?

 

[תופס עוגב]

אני יודע שזה נשמע מוזר אבל

יש לי עוד דברים לעשות כך שלוקח לי קצת זמן (ובמקרה הנ"ל למען האמת - מעט מאוד זמן).

 

[אבישג הנמושית]

../images/Emo25.gif כולך ../images/Emo23.gif

אני מחפשת

 

[אבישג הנמושית]

אב"ש לא יודע על זה כלום.

אליבא דאלקלעי ינוקא: בהמה שמנה וטובה.

 

[אבישג הנמושית]

ימחל לי אב"ש על כי נמהרתי

כל פירושי ה'משנה' שהובאו כאן שרירים וקיימים אצל הזקן, דבורים על אפניהם: כפל, כפליים ("כסף משנה"), השני בעקבות ("ושם משנהו אביה"), השני בחשיבות, בשווי ("משנה למלך"), כפול שניים ("לפני שם, כגון: משנה זהירות") ועוד ועוד. בשטחיותי התייחסתי רק לפיתוי הפתאים באלקלעי, שהצביע ישירות אל הבהמה הגסה. כבוד הינוקא במקומו מונח. וכבוד הזקן הושב.

 

[אפרתקומי]

יש מי שמתקן ל

משמנים. ויש מי שמבין כך, ולא מתקן, כמו "כסף המשנה"=כפול כסף, וכאן- שומן כפול.

 

[אבישג הנמושית]

וואללה?

הערכתי את אלקלעי טיפסה גררה.

 

[שבולת ירוקת העין]

הוא פירש על פי ההקשר

כמו שאמר ת"ע למעלה - הרשימה שבתוכה מופיעה המילה הזאת מעידה על משמעה

 

[אלי ו.]

ה"דעת מקרא" מביא שני פירושים

1. "מיטב הצאן והבקר" הם פרי הבטן הראשון, ביכורי הצאן, המשנים הם הפחות טובים, השניים ללידה. במחשבה שניה יש כאן תתי אפשרויות: א. המשנים = הפחות מהמיטב ב. המשנים = הנולדים שניים (שאולי הם שונים מהמיטב) 2. כפי שאמרו לפני, בחילופי אותיות, השמנים. בתרגום יונתן מופיע "ופטימיא" כלומר "המפוטמים".

 

[איזיקו]

המשנים

במובן "נולדים שניים" פירשו ר' יונה אבן ג'אנח ורד"ק. מלבי"ם מסביר יפה ש: "וסיפר שחמל על מיטב הבקר והמשנים שהם הבינונים שהם שניים במדרגה להמיטב, וכן על מיטב הצאן והכרים, שהם צאן השמנים שהם ג"כ אחרי המיטב, באופן שהשאירו עדית ובינונית ורק הזבורית החרימו". פירוש א' שהבאת (מלבי"ם) נשמע הגיוני יותר.

 

[מוּסקט]

ורק

את הזבורית החרימו?! לא יפה!

 

[תופס עוגב]

../images/Emo51.gif לכולכם

במילים אחרות למילה עצמה באמת אין משמעות בהקשר של בהמות, וכל הפרושים מסתמכים על ההקשר וזהו (כמו הדרך בה אני קראתי את הטכסט).

 

[Y. Welis]

אגב בהמות - מילה נרדפת לארנב

שמצאתי היום ב"אוצר השפה העברית" לסטוצ'קוב - 'ארנבנוב'. אדיר. עוד בשבחי סטוצ'קוב - http://antinous.livejournal.com/24167.html?nc=15

 

[אבישג הנמושית]

לא הבנתי כלום.

בהמות מילה נרדפת לארנב? ידעתי על היפופותם. אבל ארנב? אולי באידיש? וסטוצ'קוב תירגמת ליידיש כארנעבאנוב? מה הקשר? סטוצ' ברוסית זה בכלל המקל של הגזר, אז איפה ארנעבאן? התמההתני.

 

[גנגי]

היפופותם ונשלם.

 

[Y. Welis]

יותר מדי גזר ופחות מדי מקל.

 

[מוּסקט]

חשבתי שפן

מילה נרדפת לפיל http://www.antelopes.co.il/Index.asp?ArticleID=111&CategoryID=104