מח ימני. מח שמאלני.

[כל מילה אמת]

תודה על הרצון לשפר .

אני מתכוון למה שכתבתי .
הדמוקרטיה היא תוצאה של ההשקפה השמאלית ולא סיבתה .

 

[Jolleen]

אז אתה נגד הדמוקרטיה?

 

[כל מילה אמת]

אני תוהה מתי תקלטי את צורת החשיבה שלי .

אין 100% במציאות החיים .

דמוקרטיה זה מצויין כל עוד היא לא 100% .
גם סוציאליזם זה מצויין כל עוד היא פחות מ-50%

בהזדמנות תקדישי קצת זמן ללמוד לפחות באופן חלקי וראשוני את תורת המישחקים .

 

[Jolleen]

למדתי אותה מספיק לצערי

הבנתי את צורת החשיבה שלך, פשוט קשה לי מאוד להסכים איתה.
זאת גישה שכמו שאמרתי, לא מנסה למצוא את האיזון בין היעילות להוגנות. נראה לי שזה הדרך הכי טובה שיש לי לתאר אותה.
אבל אני מניחה שאם זו צורת החשיבה שלך, כנראה שאתה בוחר באדם הנכון.

 

[כל מילה אמת]

OK את מתקרבת..........

לכל מצב שבו יש 2 או יותר מעורבים התוצאה הטובה ביותר אינה 100% מהאפשרי .
זו הגישה הראציונאלית .
הוגנות היא באופן ברור וחד-משמעי לא ראציונאלית . היא ריגשית ומביאה לטעויות .

הדוגמא של חלוקת עוגה לפרוסה גדולה וקטנה , היא קלאסית .
כאשר החלוקה מאד לא שיוויונית יש סירוב לקבל את הפרוסה הקטנה . אף כי גם במקרה כזה ייקבל הצד החלש משהוא ולא אפס .

 

[Jolleen]

אוקיי נסכם שאנחנו לא מסכימים

אבל אם יש לך זמן תקרא איזשהו מאמר העוסק במדיניות ציבורית ובצורך באיזון בין יעילות להוגנות
אולי זה ישכנע אותך

 

[כל מילה אמת]

קראתי לא מעט .

הדוגמא עם העוגה היא משם .

 

[jackie111]

הפוסט שפתחתי הוא עליך

ותגובתך היא ההוכחה הטובה ביותר שאתה לא מבין
את הנושא שהעלתי.

 

[כל מילה אמת]

אתה לא מבין מה כתבת .

מח ימני ומח שמאלני .

המרחק שלך מיכולותי האינטלקטואליות היא כמו תלמיד כתה ח' בהשוואה לתלמיד כתה י"א .

 

[כל מילה אמת]

אתה גם לא ראית אותי מגונן על מני נפתלי - אב הבית

לכן אל תגרור אותי לתוך ההבלים שלך .

 

[איש פשוט]

אני עדיין מחכה ומחכה ומחכה ומחכה

ל׳הוכחה׳ הזו שלך...

 

[כל מילה אמת]

אתה מחכה ? לא ידעתי .

אני כתבתי
עמוד התווך של ההשקפה השמאלנית הוא הטענה כי כל בני האדם שווים ולכל בני האדם יש זכויות אדם .
השקפה זו לא נכונה ושום הוכחה שייציגו להם לא תשכנע אותם .
זה נכון לגבי כלל השמאלנים .
אבל אתה אפילו לא מבין את ההוכחה .
ההוכחה היא תצפית -
כל תצפית על בני אדם מאבחנת את השוני בניהם .
יש הבדלי גובה , משקל , צבע עור , צבע עיניים , זה חיצוני .
אבל גם בתוך הגוף יש הבדלים . אנזימים בכמויות שונות , כושר לבבי , לחץ דם , פעילות כליות , מעיים ועוד .
אבל גולת הכותרת היא הבדלים במוח . משקל , מספר הסינופסות , היכולת המנטאלית , האופי .
לכל אלה מתווספים ההבדלים הנרכשים . החינוך , ההשכלה והאמנות הבלתי רציונליות .
כלומר בני האדם אינם שווים .

שום תצפית אינה מזהה זכויות מכל סוג אצל אדם כל שהוא .
ואם התצפית אינה מבחינה בקיום זכויות לכן אין .

אתה כמובן יכול להשתדל להראות את השיוויון בין בני האדם וגם את קיומן של זכויות .

כל מה שעליך לעשות זה להצביע על מה שאתה טוען שקיים .

 

[איש פשוט]

כל מה שכתבת הוא ההוכחה

שכל בני האדם שווים.
&nbsp
לכל בני האדם יש אברים.
כל בני האדם לומדים ומתחנכים.
כל בני האדם חושבים שהם מיוחדים.
כל בני האדם מתנהגים בטפשות כשהם חושבים שמגיע להם יותר מבני אדם אחרים.
כל בני האדם מפגינים טפשות במיוחד כשהם לא מקבלים את זה שיש כאלה שלא חושבים כמוהם.
&nbsp
כל בני האדם שווים, הטפשים שבינהם חושבים שהם שווים יותר.
&nbsp
מ.ש.ל.

 

[כל מילה אמת]

אתה לא יודע מה זה שווים .

שיוויון אינו בא מתוך קיום של חלק מהתכונות .
אילו צדקת אז
צבי ואדם שווים , כי לשניהם יש איברים . שניהם אוכלים צמחיה . נושמים אויר ומתים לבסוף .
וגם
אדם וזאב שווים . כי לשניהם איברים , שניהם אוכלים בשר , נושמים אויר ומתים לבסוף .


בני האדם אינם שווים בגלל שיש בניהם שוני . חוסר השיוויון נובע מהשוני , למרות שבחלק מהתכונות יש שוויון .

 

[איש פשוט]

אתה אינך מבין מה ההבדל בין קונקרטי למופשט

כתוצאה מכך אתה מבלבל בין שוויון מתמטי-מדעי לשוויון כעיקרון מנחה של חברה.
&nbsp
אנשים שונים אלה מאלה ולמרות השוני, לדעתי, יש להם זכות לשוויון. אתה יכול שלא להסכים אך באי הסכמתך אין משום ׳הוכחה׳ לכך שאני טועה.

 

[כל מילה אמת]

כמה טוב שאתה מראה לאלי שצדקתי

אתה טוען שיש זכויות לשיוויון .
מאיפה ? והיכן הן ?
אני מניח שאתה כותב על דרך הקיצור ומתכוון שיש זכויות טבעיות/מולדות .
נא הסבר את דעתך

 

[איש פשוט]

מה שלא רואים לא קיים?

האם זה אומר שאם אי אפשר לראות את החוכמה שלך היא אינה קיימת?
&nbsp
ומה לגבי אמירת האמת שלך? האם היא קיימת?
&nbsp
ואם בשם אי קיומן של הזכויות שלך אחליט לנצל את זכות היתר שלי ואחסום אותך זו תהיה הוכחה לקיומן של זכויות כלשהן?
&nbsp
הבהרה: איני מאיים עליך בחסימה, אני רק מציג תמונה היפותטית המתבססת על טענותיך (שגם אותן בעצם לא ניתן לראות, אז יכול להיות שגם הן אינן קיימות?).
&nbsp

 

[כל מילה אמת]

המינוח "רואים" אינו רק מראה עיניים .

אלא כל הרוחב של הבדיקה האפשרית פיזית .
תנועה , אנרגיה , חומר , פעילות ודומיהם .
החוכמה שלי , במידה שקיימת , היא פעילות המוח שלי בקליטה איחסון , עיבוד והוצאת פלט .

יש זכויות שמושגות במאבק , או בסחר זכויות , או במענק .
ולא זכויות מלידה , כפי שטוען מי שטוען .

הזכויות שלי בפורום זה הן זכויות שמערכת תפוז מעניקה בתמורה לצפיה בפרסומות , כלומר סחר .
אם תחסום אותי זה בניגוד לשאיפה של מערכת תפוז .

הטענות שלי קיימות היות והן הובאו לביטוי בכתב . זה כמובן אינו הוכחה שהן נכונות .

הטענה שלי על חולשתך האינטלקטואלית מבוססת על כך שדבריך בדרך כלל , אינם חסינים בפני ביקורת לוגית והם מכילים כשלים לוגיים .

 

[איש פשוט]

רגע, יש כזה דבר זכויות או אין כזה דבר?

אתה כתבת:

׳שום תצפית אינה מזהה זכויות מכל סוג אצל אדם כל שהוא .
ואם התצפית אינה מבחינה בקיום זכויות לכן אין .׳

ועכשיו אתה כותב:

׳יש זכויות שמושגות במאבק , או בסחר זכויות , או במענק .
ולא זכויות מלידה , כפי שטוען מי שטוען .׳

וזה כבר דיון שונה לגמרי כי כבר לא מדברים על אם יש או אין זכויות (כי אפשר או אי אםשר לקלוט אותן בחושים) אלא על איך מקבלים אותן. אכן, זה מה שעומד בבסיס השוני בין אנשים שנוטים לימין - שמאמינים שזכויות זה דבר שנרכש בעבודה, מעמד חברתי וכדומה לבין אלה שבמשמאל שמאמינים שזכויות הן דבר שנרכש בעצם היותך חי. אפשר להסביר את שתי העמדות ולדון וכולי.

מה שאי אפשר זה ׳להוכיח באופן מדעי׳ כי צד אחד טועה.

 

[כל מילה אמת]

לרוב נכתבים ונאמרים דברים על דרך הקיצור .

כאשר השמאל מדבר על זכויות , השמאל מדבר על זכויות טבעיות או זכויות מלידה . ככה זה מאז ז'ן ז'ק רוסו בערך .
אין זכויות כאלה . אי אפשר לראותן או לזהותן באמצאים שיש בידי אדם ואין השמאלן יכול להוכיח שהן קיימות .
ולכן כאשר נאמר "יש זכויות" לזה הכוונה וזה לא נכון .