מחקר סין - מוטה ומסלף

[אורי גינה לי]

מחקר סין - מוטה ומסלף

הספר מחקר סין, ש"קדוש" עבור ציבור מסויים ציבור שעל פי רוב אינו נמנה על הקהילה המדעית הספר כביכול כתוב בצורה מדעית - אף כותרתו אומרת "מחקר" אך הוא נכתב על ידי צמחוני, שמטה את הנתונים לכיוון שלו על כן אינו אמין בקהילה המדעית, באנגלית יש על זה המון מידע. מי שיעשה חיפוש קצר בגוגל ימצא. אני לא שם קישורים, כי הרוב מאוד ארוך ובאנגלית. ספק עם מישהו יקרא לעומק, ובכל אופן מי שירצה יש גוגל. בעיברית הינה 2 מאמרים: מחקר סין – המסקנות האמיתיות מחקר סין - עובדות

 

[dckur]

יופי, מישהו שתומך בספר The vegetarian myth נג

נגד מקר סין, אחלה מאמר. והראשון לא מתנגד למחקר רק אומר שהוא היה יכול להגיע רחוק אם היה חוקר עוד יותר לעומק

 

[אורי גינה לי]

ביקרת אתהספר "המיתוס הצמחוני"

סתם ללא נימוק. אין לזה משמעות מיוחדת לא נגד הספר "המיתוס הצמחוני", כמו גם לגבי הבעיות ב"מחקר סין".

 

[dckur]

חשוב לזכור שהגישה של המדע לצמחונות

לא מבוססת על מחקר סין. לא חסרים מחקרים איכותיים בנושא תריצי vegetarian בחיפוש באתר הזה http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19562864 לתזונה הצמחונית והטבעונית יתרונות מסויימים בצורתה הנכונה, סטטיסטית הרוב לא ניזון נכון - אבל עדיין בריאים כמו אוכלי-כל מאותה הקבוצה. ולכן אפשר להעסיק כי תזונה צמחונית וטבעונית שכן נעשית בחוכמה, בריאה אף יותר. --- בכל מקרה אם מוכח שהיא בריאה לפחות כמו, אז זה כבר מספיק טוב כדי להפסיק להרוג חיות לכיף האישי.

 

[dckur]

המחקר הרציני והגדול ביותר שנעשה על צמחונים וט

וטבעונים נקרא epic oxford אפשר לחפש בגוגל... הוא ממשיך עד היום, והמסקנות ממשיכות לזרום.

 

[Edgend]

תודה על הקישור

נראה בהחלט מעניין. חשוב לציין שיש מחקר דיי עדכני (סמפ' 2010) שחקר את ריכוז ה-B12 אצל טבעונים ומצא שחצי מהטבעונים חוסל ממחסור של B12, מחסור שכמובן להוביל לסימפטומים קליניים קריטיים. מעניין ומדאיג מאוד... קישור לסקירה הקצרה של המאמר: http://www.nature.com/ejcn/journal/v64/n9/pdf/ejcn2010142a.pdf ואולי תוכלו גם להיכנס למאמר עצמו: http://repository.peerproject.eu:8080/jspui/bitstream/123456789/9025/1/PEER_stage2_10.1038%252Fejcn.2010.142.pdf

 

[dckur]

אכן

http://jacknorrisrd.com/?p=1391 ציטוטים נבחרים ... If you look at Table 1 in the chapter Vegan Adults of my article Vitamin B12: Are You Getting It, you will see that in the EPIC-Oxford study, 1 out of 250 omnivores had B12 deficiency, while 150 out of 250 vegans had B12 deficiency. You do the math ... Yes, it is estimated that 2% of all people cannot absorb B12 in the normal way and that might account for the one omnivore in EPIC-Oxford who had B12 deficiency.

 

[dckur]

אגב המידע בדיוק ממה שנתת

 

[Edgend]

תגובה

אני מאמין שהמסקנה הסופית היא אינה שטבעונות היא מסוכנת בגלל שניתן לפתור את הבעיה באמצעות תוספים (לפחות כך נראה לי). עם זאת, טבעונים חייבים להיות ערים למחקר הזה ולבדוק את עצמם ולראות האם הם בקבוצת הסיכון הזו.

 

[dckur]

הם לא לקחו תוסף.

 

[TheMindTraveller]

רצוי לא לסלף עובדות בעצמך

קולין מצהיר שהוא אינו היה צמחוני או טבעוני בעצם לפני התוצאות של המחקר שלו . והוא כבר ענה על הביקורת הזאת http://tynan.com/chinastudyresponse מה שאנשים שמנסים להסיט את הנושא עושים זה לבקר מחקר אחד ולהתעלם מכל שאר המחקרים והעדויות על תזונה טבעונית , אם את רוצה סיכום אמין יש קישור באתר של ה ADA , יום טוב.

 

[J0hnny]

מה שמעניין זה

שאף אחד לא קופץ כשבעלי הכוח בתעשיות המוצרים מן החי. והמוצרים התעשייתים המעובדים ומפוצצים בחומרים שלא ראויים למאכל בכלל מפרסמים את המחקרים שלהם. גם את הסיגריות בעבר פרסמו כמשהו סופר חיובי. גם הטלפונים הסלולרים הוגדרו כבטוחים והנה לאחרונה הודו שיש סיכוי לקשר בין סלולרי לסרטן. השאלה האמיתית שצריך לשאול היא מה הסיבה ? תזונה מערבית בטח שלא מקטינה את שיעור האנשים החולים. עובדה מעניינת היא שאנשים שהיגרו מהמזרח וחיו בעבר על תזונה דלה במוצרים מן החי. נהיים יותר שמנים ויותר חולים עם הדורות. ולא חסר תוצאות אחרות בשטח חוץ ממחקר סין. הקהילה המדעית היא לא נטולת אינטרסים כמו שחושבים. סתם דוגמא למחקר שעשו על שוקולד וסיכמו ששוקולד יותר בריא מפירות. אבל מה במחקר נבדק רק אנטי אוקסידנט אחד שיש בשוקולד, המחקר לא בדק בכלל את החומרים המזיקים שיש בשוקולד, לא עשה שום הבחנה בין סוגי שוקולד שונים, לא לקח בחשבון את מכלול היתרונות שיש לפירות מול שוקולד, ההשוואה הייתה למיץ פירות בכלל והמחקר מומן על ידי חברת שוקולד...ואנשים לקחו את המחקר כמשהו אמין.

 

[אורי גינה לי]

ועוד מעניין

מחקר על השוקלד כפי שכתבת ? מן הראוי שתוסיף קישור. יתכן שמדובר בכתבה עיתונאית, ששם כידוע נטיה לעשות כותרות בעניית שקרים בתעשיית המוצרים מהחי - בטח שיש המתנגדים להם, כולל אנשי מקצוע. דומגה בולטת היא דעות נגד מקדונלד'ס שהכריח אותם לשפר, ועדין יש ביקורת נגדם, גם על ידי אנשי מקצוע. חיפוש קצר באינטרנט יתן לך תוצאות רבות * ה"עובדה" שציינת על אנשים מהגרים שנהיו יותר שמנים, אינה חייבת להיות קשורה למזון מהחי