מזה החרא הזה?!

Mooa-Numi

New member
איזו הגזמה

אם את מאמינה בתוכנית ההתנתקות או לא, בכל זאת, את צריכה להבין מה זה לעזוב בית. אני עברתי כמה פעמים בחיים שלי וזה לא נראה לי כזה נורא, אבל יש אנשים שחיים במקום מסוים כל החיים שלהם ומכירים את כל האנשים וכל פינה שם המון זמן (ואי אפשר להשוות בין זה לנתניה למשל), ופתאום לעזוב את כל זה- זה קשה, אין מה לעשות. את יכולה לא להסכים איתם, אבל אפשר קצת לנסות להבין שזה לא קל, וכן, לא לשפוט אותם.
 

YaLdoNet 4 EveR

New member
מה הקשר?

אני אומרת שצריך לשפוט אותם על זה שהם תוקפים בחומרים מסוכנים חיילים שממלאים פקודות זה שכואב להם ולא בא להם לצאת מהבית זה כבר עניין שלהם שאני משתדלת לא להתעסק בו כי אני, שחייה כל החיים שלי באותו מקום ונולדתי פה והסבאים שלי הקימו את המקום, מניחה שהייתי עושה הכל כדי שלא יוציאו אותי מהבית שלי. אבל תעשי לי טובה, אלימות היא מאחורי כל גבול אדום אפשרי, אז כן, אני אשפוט אותם על שהם משתמשים ב"מסכנות" שלהם כדי להתייחס לחיילים כאילו הם חרא. ואם הייתי תופסת את הדתייה המפגרת שהוציאו את התינוק שלה מהחלון כדי לצעוק על שוטר "מי יטפל בו.!?!? אתה תטפל בו???" הייתי הורגת אותה. וואי הם פשוט מוציאים מהעם הזה את הצדדים הרעים שלו..
 

פנטילון

New member
אבוקדו רקוב

מה עוד לא הבנת, מי ששופך ת'חומרים ועושה את רוב המהומות זה לא תושבים של המקום!
 
וחשבתי על עוד משהו:

מידי חודש מתקיימת הפגנה נגד הגדר בישוב בילעין (נכון?) שבגדה בה רדיקלים שמאלנים זורקים אבנים ומתפרעים,אף פעם לא ראיתי מישהו מזדעזע מכך כמו שכולם עכשיו מרדיקליות של הימין. תקשורת שמאלנית כבר אמרתי?
 

פנטילון

New member
עז ים

רדיקלים שמאלנים-לא אלימים/פציפיסטים, מלבד החלק הטיפש שתמיד יש. מקסימום ונדליזם. כבר קרה ששלחו מסתערבים לזרוק אבנים מהצד הפלסטיני כדי לתת למשטרה/צבא תירוץ לשימוש בכוח לפינוי הפגנה לא אלימה.
 

נטשה 59

New member
חפי

מותר להם למחות, אסור להם לפגוע באף אחד תןך כדי, אבל זה לא ממש מפריע להם. אני אישית, אם היו אומרים לי שאיפה שאני גרה זה מקום מסוכן, זה מסכן אותי ואת המדינה וזה לא שטח של המדינה, הייתי עוברת. אתה מסתכל על כל הדברים האלה ואתה פשוט חוטף שוק. כי אנשים דתיים לפי הראייה של כולנו הם אנשים טהורים, קשה לך להאמין שאתה שומע שאדם דתי רצח, הרי כתוב בעשרת הדיברות לא תרצח אבל הבעיה פה, זה שהם מקשיבים לרבנים ולפרשני האלוהים.. הם לא משתמשים בשכל שלהם ורואים את כל התמונה. זה כמו שהם הקשיבו לחברי מועצת יש"ע שאמרו להם שלא יהיה פינוי ותראה מה קרה, יש פינוי. והתושבים נשארו בלי כלום. הנבחרים שלהם הפקירו אותם. במקום ללכת מסודר, להעתיק את הישוביים לנגב איפה שיש להם שטחים נרחבים, ואקלים שכבר הצליחו להסתדר איתו מבחינה חקלאית ושהם יכולים להמשיך שם חיים נורמליים, שהם משלמים פחות מיסים (אם החוק הזה עדיין קיים) הם החליטו דווקא להתכחש למציאות. וכן, נשבר מההתנהגות שלהם. זו לא התנהגות שאתה מצפה מבני אדם מתורבתים. זו התנהגות של חוליגנים. ואתה מצפה מאנשים שלומדים תורה, שמאמינים באלוהים, ושהתורה אומרת שקודם תהיה אדם ואח"כ תלמד תורה, יהיו אנשים מתורבתים, ולא יזרקו על חיילים חומר כימי, ושמן וכיוצא בכך וידחפו אותם ויתנהגו אליהם באלימות פיזית ומילולית. תחשוב מה זה בשביל חייל שאיזה מתנחלת מטומטמת (אני שמעתי אותן בחדשות.. והן לדעתי פשוט מטומטמות) באה אליו ואומרת לו שהוא צריך להגיד לעצמו שהוא כופר, שהוא לא ישן בלילה כי הוא עושה חטא, והוא צריך למות וכיוצא בכך ועוד שולחת ילד קטן לשאול את החיילים "למה אתם מגרשים אותי?" ילד קטן! זה גועל נפש, זה התעללות נפשית. זה פשוט רוע! איך בנאדם יכול להיות כלכך רע? והחיילים לא עונים להם, הם לא מדברים איתם.. ואני אישית לא הייתי מצליחה לשמור על כזה איפוק. אז אל תגיד שלנו אין רגישות. ובכלל אל תגיד שלהתבצר על גג זו פעולה סמלית, כשהם בכלל לא מתכוונים לרדת משם. הייתה להם כל אפשרות להתפנות בצורה טובה ויפה והם בחרו שלא. ואלה שכן התפנו לדעתי הם אלה שקופחו. תראה לאן הם הגיעו לקראווילות המסכנות.. ויש הרבה שפונו והם לא מבקשים קראווילה ולא הולכים לדירות שהמדינה שכרה להם הם פשוט מתנהגים כאילו לא נתנו להם כלום ורק מתלוננים. אין לי סימפטיה לכל המתנחלים, רק לאלה שבאמת הלכו בלי לעשות אבל לחיילים. לאלה שעזבו מוקדם, לאלה שבאמת נפגעו. ולא לכל האידיוטים שפוגעים בשוטרים ובחיילים ובכל מי שבסך הכל מבצע את הצו של הממשלה שנבחרה בדמוקרטיה! אז מכאן, אתה צריך לעשות קצת בדיקה מעמיקה יותר אם באמת מגיעה לכל המתנחלים שעכשיו נלחמים בחיילים ובשוטרים סימפטיה. כי לדעתי לא מגיע להם שום דבר. מותר למחות, כל עוד זו מחאה שהיא לא בגרימת אלימות מילולית ופיזית. ושהיא מותרת ע"י המשטרה, בדיוק כמו שכל אזרח אחר במדינה יכול לעשות מחאה.
 
מי מתעסק עם חפי על הבוקר?

אנגח אותך פסקה פסקה... "אני אישית, אם היו אומרים לי שאיפה שאני גרה זה מקום מסוכן, זה מסכן אותי ואת המדינה וזה לא שטח של המדינה, הייתי עוברת" אבל הם לא מאמינים שהשטח הוא לא חלק מהמדינה,מסוכן או מסכן את המדינה,אז למה להם לעזוב? ומי בדיוק "אומרים" את זה? הם חייבים להסכים עם זה? ותפסיקו לחשוב שהייתם מתפנים בקלות,אני ורבים אחרים מכם היו מוחים עד הגבול האפשרי... "אבל הבעיה פה, זה כמו שהם הקשיבו לחברי מועצת יש"ע שאמרו להם שלא יהיה פינוי" אתם חושבים שהם תמהוניים מנותקים מהמציאות? רובם כבר השלימו עם הפינוי,חלקם אף ארז את הדברים ושלח אותם אך נשאר למחות. האמרות שלהם לגבי "הגירוש לא יעבוד" ו"כפר דרום לא ייפול שנית",הם במובן המטאפורי יותר,כלומר שהרוח של המאבק וההתיישבות לא תיפול אחרי גוש קטיף. הם גם חושדבים במונחים יותר רחוקים ויותר עמוקים על המאבק שלהם מאשר כמה אנשים פונו או כמה ישובים כבר הרסו. ועוד משהו: האקט של אי שמיעה לצו והמשך חיים נורמלים עד עצם יום הפינוי הוא אקט סמלי מאוד של חוסר השלמה עם הצו וחוסר הסכמה עם הגירוש. לדעתי זה אולי המחאה הכי חזקה שהייתה. ההסבר הפוליטי הוא שהם פשוט רוצים לעשות מחאה טראומטית וחזקה כאפשר כדי שפינוי ישובים לא יקרה שוב... "במקום ללכת מסודר, להעתיק את הישוביים לנגב איפה שיש להם שטחים נרחבים, ואקלים שכבר הצליחו להסתדר איתו מבחינה חקלאית " שלום שלום מומחית לאקלים חקלאי....אם היית טורחת להסתכל איפה זה גוש קטיף במפה היית רואה שגוש קטיף ממוקם על אדמה חולית ליד הים עם אקלים שונה מאוד משל הנגב,וזה קשה להסתגל לאזור חקלאי שונה לגמרי. את מדברת על שטחים נרחבים,את יודעת כמה קרקעות מביאים להם אם בכלל? הרבה פחות מהדרוש להם,חוץ מזה לגדל יבול לוקח שנים וצורך הרבה מאמץ,משהו שלחלקם כבר אין. אולי אם הם היו מקבלים פיצוי על הציוד החקלאי שהם השאירו מאחור,אוי אבל מנהלת ההתנתקות לא השכילה לעשות גם את זה... "יהיו אנשים מתורבתים, ולא יזרקו על חיילים חומר כימי, ושמן וכיוצא בכך וידחפו אותם ויתנהגו אליהם באלימות פיזית ומילולית." טוב אם מתוך 9,000 אנשי חבל עזה כמה מסתננים (מסתננים!) שפכו חומר כימי על חיילים את לא יכולה להכליל על תושבי הגוש,גם בינינו אחרי כל נבוואת הזעם חומצה כימית זה לא כזה חמור... "תחשוב מה זה בשביל חייל שאיזה מתנחלת מטומטמת (אני שמעתי אותן בחדשות.. והן לדעתי פשוט מטומטמות) באה אליו ואומרת לו שהוא צריך להגיד לעצמו שהוא כופר, שהוא לא ישן בלילה כי הוא עושה חטא, והוא צריך למות וכיוצא בכך ועוד שולחת ילד קטן לשאול את החיילים "למה אתם מגרשים אותי?" ילד קטן!" ההתנתקות מנוגדת לכל הערכים עליהם גדלו ולכל ערך ציוני שלהם,אסור להם להגיד לחיילים כמה נורא מבחינתם הדבר שהם עושים? קודם את אומרת להם לא להשתמש באמצעים אלימים (כהגדרתך( של התבצרות,ועכשיו את אומרת גם לא להפעיל לחץ על החיילים? אז אסור להם למחות בכלל? שפשוט יתפנו בקלות?! זאת המחאה הכי לגיטימית ושקטה שיש,פשוט אומרים לחיילים כמה שלדעתם המעשה נפשע ושלא ישתפו עם כך פעולה. ואל תגידי "הנפש של החיילים נפגעת",כי החוזק הנפשי של המתנחלים נפגע הרבה יותר קשה מאשר כל נפש של חייל שאומרים לו לסרב פקודה וכמה שהוא לא יהודי. ילד קטן? נו גם ילדים קטנים מפונים אז גם על ילדים קטנים למחות בגבול המקובל ללא סיכונם... הם גם לא ייחלו למוות של חיילים חס וחלילה. להיפך,הרבה מהם הדגישו כמה שהם אוהבים את צה"ל ולא נוטרים טינה לחיילים,אלא לממשלה. יפה שאת אומרת "ראיתי בטלויזיה". כל המידע שלך עליהם מושפע מהתקשורת השמאלנית,לכי דברי איתם ותראי אותם בלי תיווך של תקשורת שברוב המקרים עויינת... "ויש הרבה שפונו והם לא מבקשים קראווילה ולא הולכים לדירות שהמדינה שכרה להם הם פשוט מתנהגים כאילו לא נתנו להם כלום ורק מתלוננים." לאף מתנחל,מלבד אלה שקנו קראווילות (את מבינה את האבסורד שהם צריכים לקנות את הקראווילה?) לא נתנו עדין שקל. כל המתנחלים שנמצאים כרגע במלונות ואכסניות לא קיבלו עדין את כספי הפיצויים,לא יודעים מתי יקבלו,ולא יודעים מה יעשו כאשר תקופת השהייה בתי המלון תסתיים (במיוחד אם לא יהיו את כספי הפיצויים עד אז). ועזבי את זה שכספי הפיצויים לא מספקים... רק מתלוננים? סליחה שכרגע גירשו\פינו אותם מהדירה שלהם והם טיפה רגישים.... תקראי את כל המגילה! אני קראתי את שלך. כולכם קראו!
 

נטשה 59

New member
אני לא הגבתי פה

ואני גם לא אגיב.. אבל חפי, אתה מסלף. ואתה בהחלט לא מציאותי. ואתה יכול לשאול את דסי אני דיברתי איתו על זה ודברים שאתה אומר פה, אני לא הייתי בעדם..
 

myhau

New member
(אופיר) חפי אתה בהחלט מסלף..

את הקטע עם הילד הקטן.. תעשה לי טובה.. שישלחו את הילד הקטן הזה לשרון, מה החיילים עשו? לא-סרבו פקודה? איטס אה נו-ווין סיטיואיישן. וכל פעולה שמכוונת נגד אותם חיילים ושוטרים מעידה על אנשים שאין בהם אפילו טיפת תרבותיות. וואי, אני מסכימה עם פיפי.
 

id0a

New member
סתם איזה משו שעלה לי במהלך כל הדיון

הזה, למה אנחנו מדברים על זה פה ? אני יודע שגם מדברים על זה עם עוד אנשים לא דרך פורומים אלא פנים אל פנים, אבל דווקא השיחות הכי רציניות וארוכות נערכו בפורומים\צ'אטים. יצחק (האדם המבוגר שהרצה לנו אתמול) צדק, אני באמת דור אבוד.!
 

id0a

New member
אני אגן על כבודי ואומר שאת טועה

את טועה נחרצות!
 
למעלה