מה שנכון

Harrington

Well-known member
מנהל

הפרבולה1

Well-known member
לא נכון!
ביבי לא אמר שהוא חיסל את איראן במבצע "עם כלביא" אלה הסיר "איומים מידיים" שזה נכון.
ואגב יש בהחלט מצב שגם אחרי "הניצחון המוחלט" על איראן נמשיך לחיות על חרבינו, יש לנו מספיק אויבים מסביב ובעולם.

רק השמאל הטיפש חושב שנוסחת "שטחים תמורת" תפסיק את המילחמות , ראינו כבר שנוסחת השמאל של "שטחים תמורת" רק החמירה את האיומים עלינו ואת שפיכות הדמים ( מסירת סיני למיצריים, הנסיגה מלבנון, אוסלו, 7.10 ....)
 

חנן44

Well-known member
לא נכון!
ביבי לא אמר שהוא חיסל את איראן במבצע "עם כלביא" אלה הסיר "איומים מידיים" שזה נכון.
ואגב יש בהחלט מצב שגם אחרי "הניצחון המוחלט" על איראן נמשיך לחיות על חרבינו, יש לנו מספיק אויבים מסביב ובעולם.

רק השמאל הטיפש חושב שנוסחת "שטחים תמורת" תפסיק את המילחמות , ראינו כבר שנוסחת השמאל של "שטחים תמורת" רק החמירה את האיומים עלינו ואת שפיכות הדמים ( מסירת סיני למיצריים, הנסיגה מלבנון, אוסלו, 7.10 ....)
למה אתה תמיד מאשים את השמאל?
העובדות מדברות: רק הימין השיב שטחי מולדת לערבים
 

הפרבולה1

Well-known member
למה אתה תמיד מאשים את השמאל?
העובדות מדברות: רק הימין השיב שטחי מולדת לערבים

לא רק הימין נתן שטחים , גם השמאל - עזה ויריחו תחילה, גוש קטיף בהתנתקות ( שרון ואולמרט כבר לא היו ימין ), הנסיגה מלבנון בשנת 2000 ( ממשלת אוהד ברק ).

אבל מה זה חשוב מי החזיר שטחים , הם טעו , טעות , טועים , מאז ה 7.10 נוסחת ה"שטחים תמורת" מתה , אבל השמאל כולל אתה מתעקשים לחזור על הטעות להחיות את הנוסחה "שטחים תמורת".
 

evglev1

Well-known member
מנהל
לא רק הימין נתן שטחים , גם השמאל - עזה ויריחו תחילה, גוש קטיף בהתנתקות ( שרון ואולמרט כבר לא היו ימין ), הנסיגה מלבנון בשנת 2000 ( ממשלת אוהד ברק ).

אבל מה זה חשוב מי החזיר שטחים , הם טעו , טעות , טועים , מאז ה 7.10 נוסחת ה"שטחים תמורת" מתה , אבל השמאל כולל אתה מתעקשים לחזור על הטעות להחיות את הנוסחה "שטחים תמורת".
שרון ז"ל המשיך להתחזות לימין ואף שלח את ווייסגלס להסביר שפינוי גוש קטיף וארבע ישובים בצפון השומרון יהיה הפינוי האחרון כי גושי ההתיישבות יוכרו על ידי האמריקאים כשטחי ישראל ועל הישובים ה"מבודדים" יהיה דיון רק כשהפלסטינים יהפכו לפינלנדים ולא יהיה שום סיכון בהשארת יישובים יהודים תחת שלטון פלסטיני ולכן הפינוי כבר לא יהיה רלוונטי.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
שרון ז"ל המשיך להתחזות לימין ואף שלח את ווייסגלס להסביר שפינוי גוש קטיף וארבע ישובים בצפון השומרון יהיה הפינוי האחרון כי גושי ההתיישבות יוכרו על ידי האמריקאים כשטחי ישראל ועל הישובים ה"מבודדים" יהיה דיון רק כשהפלסטינים יהפכו לפינלנדים ולא יהיה שום סיכון בהשארת יישובים יהודים תחת שלטון פלסטיני ולכן הפינוי כבר לא יהיה רלוונטי.
ספק רב מאוד אם שרון ימ"ש בעצמו האמין בשטויות שניסה למכור לציבור.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
ספק רב מאוד אם שרון ימ"ש בעצמו האמין בשטויות שניסה למכור לציבור.
ברור שלא הוא רק ניסה לגרום לעוד חברי כנסת מהליכוד להצביע בעד. ואולי להשיג חותמת ממועצת יש"ע כמו שביבי בקדנציה הראשונה ניסה לגייס את תמיכתו של אורי אליצור להסכם וואי.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
ברור שלא הוא רק ניסה לגרום לעוד חברי כנסת מהליכוד להצביע בעד. ואולי להשיג חותמת ממועצת יש"ע כמו שביבי בקדנציה הראשונה ניסה לגייס את תמיכתו של אורי אליצור להסכם וואי.
אז כמו שתמיד אמרתי, הוא פשוט הונה ורימה את העם בישראל לאורך כל הדרך. אני לפעמים מסייג כי אני לא יודע אם חברי המטבחון שלו כפי שזה הוגדר אז, כמו וייסגלס למשל שהזכרת, לא הונו גם אותו. אבל מסתבר ששכנעו אותו לבגוד בעמו ובארצו והצליחו בכך.
 
לא רק הימין נתן שטחים , גם השמאל - עזה ויריחו תחילה
בהתחלה הכל היה בסדר ואח"כ הערבים הבינו שמרמים אותם אז התחילו בעיות:

"יריחו הייתה העיר הראשונה ביהודה ושומרון שהועברה לשליטת הרשות הפלסטינית בשנת 1994, במסגרת הסכם "עזה ויריחו תחילה", ההסכם הראשון מבין הסכמי אוסלו. מסביב לעיר נבנה כביש "עוקף יריחו", שהביא לכך שישראלים שביקרו בעבר בעיר בדרכם בכביש הבקעה חדלו כמעט לחלוטין מלעבור בה. מאז ועד תחילת האינתיפאדה השנייה בשנת 2000 הייתה יריחו שקטה, כמעט ללא אירועים אלימים ולקזינו אואסיס רב-הקומות שהוקם בעיר בשנת 1998 הגיעו ישראלים רבים."

 

evglev1

Well-known member
מנהל
בהתחלה הכל היה בסדר ואח"כ הערבים הבינו שמרמים אותם אז התחילו בעיות:

"יריחו הייתה העיר הראשונה ביהודה ושומרון שהועברה לשליטת הרשות הפלסטינית בשנת 1994, במסגרת הסכם "עזה ויריחו תחילה", ההסכם הראשון מבין הסכמי אוסלו. מסביב לעיר נבנה כביש "עוקף יריחו", שהביא לכך שישראלים שביקרו בעבר בעיר בדרכם בכביש הבקעה חדלו כמעט לחלוטין מלעבור בה. מאז ועד תחילת האינתיפאדה השנייה בשנת 2000 הייתה יריחו שקטה, כמעט ללא אירועים אלימים ולקזינו אואסיס רב-הקומות שהוקם בעיר בשנת 1998 הגיעו ישראלים רבים."

שום דבר לא היה בסדר, האוטובוסים התפוצצו כל שני וחמישי וערפאת סירב לעצור את המחבלים או להסגיר אותם לצה"ל. והנרי טוען שאם ערפאת היה עוצר או מסגיר העם היה מתקומם נגדו, כך ש"תומכי השלום" לא רצו שחזית הסירוב תיענש על הטרור שלה שמפריע לשלום שהם "רצו". היה להם נוח להסתתר מאחורי הטענה שהם לא שולטים על החמאס והג'יהאד האסלאמי כדי שמעשית הנוסחה תהיה "שטחים תמורת טרור".
 
שום דבר לא היה בסדר, האוטובוסים התפוצצו כל שני וחמישי וערפאת סירב לעצור את המחבלים או להסגיר אותם לצה"ל. והנרי טוען שאם ערפאת היה עוצר או מסגיר העם היה מתקומם נגדו, כך ש"תומכי השלום" לא רצו שחזית הסירוב תיענש על הטרור שלה שמפריע לשלום שהם "רצו". היה להם נוח להסתתר מאחורי הטענה שהם לא שולטים על החמאס והג'יהאד האסלאמי כדי שמעשית הנוסחה תהיה "שטחים תמורת טרור".
שים לב שיריחו הייתה שקטה בגלל השיפור הכלכלי הגדול מהקזינו וגם מהרבה כוחות משטרה פלסטיניים באזור.

בזמן הזה היה צריך להתעקש על מיגור הטירור - אבל ביבי לא התעקש 3 שנים ואצל ברק הכל קרס שוב.

למה לא התעקש? לדעתי לא באמת רצה מדינה פלסטינית.

אם היה מתעקש: או שעראפת משתלט על העיניינים בצורה מלא או שהוא ניכנס פנימי אז אי אפשר לדעת

איפה היינו עכשיו.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
שים לב שיריחו הייתה שקטה בגלל השיפור הכלכלי הגדול מהקזינו וגם מהרבה כוחות משטרה פלסטיניים באזור.

בזמן הזה היה צריך להתעקש על מיגור הטירור - אבל ביבי לא התעקש 3 שנים ואצל ברק הכל קרס שוב.

למה לא התעקש? לדעתי לא באמת רצה מדינה פלסטינית.

אם היה מתעקש: או שעראפת משתלט על העיניינים בצורה מלא או שהוא ניכנס פנימי אז אי אפשר לדעת

איפה היינו עכשיו.
ביבי מאוד התעקש למעשה הוא קבע את הכלל "ייתנו - יקבלו, לא ייתנו - לא ייקבלו" ובכך פתר את עצמו מהלתקדם באוסלו כל עוד הפלסטינים לא מקיימים כל פסיק במה שהתחייבו. למעשה הסיבה או התירוץ של ביבי לקיפאון היא שהפלסטינים לא נלחמים בטרור כפי שהתחייבו באוסלו.
 
ביבי מאוד התעקש למעשה הוא קבע את הכלל "ייתנו - יקבלו, לא ייתנו - לא ייקבלו" ובכך פתר את עצמו מהלתקדם באוסלו כל עוד הפלסטינים לא מקיימים כל פסיק במה שהתחייבו. למעשה הסיבה או התירוץ של ביבי לקיפאון היא שהפלסטינים לא נלחמים בטרור כפי שהתחייבו באוסלו.
בסדר,אבל הוא לא תיקן(הכניס כוחות בשביל לשמור על ביטחון ישראלים) ולא יצא מאוסלו(להבדיל).

לכאורה דומה אבל שונה.

אז בעצם סתם מרח אתכם ימנים מטומטמים עם סיפורים ובלי שום תוצאות.
 
נערך לאחרונה ב:

evglev1

Well-known member
מנהל
למה אתה תמיד מאשים את השמאל?
העובדות מדברות: רק הימין השיב שטחי מולדת לערבים
אז מה היה אוסלו? אמנם על נייר זאת הייתה רק אוטונומיה אבל בפועל שטחי A קיבלו מעמד של מדינה זרה עד למבצע חומת מגן גם אם רשמית לא קמה מדינה פלסטינית.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
לא נכון!
ביבי לא אמר שהוא חיסל את איראן במבצע "עם כלביא" אלה הסיר "איומים מידיים" שזה נכון.
על זה טראמפ אמר היום שאם מבצע עם כלביא (או במילים שלו, החלק של המבצע בו ארה"ב השתתפה) לא היה מתבצע, אירן הייתה היום כבר עם נשק גרעיני.

אכן כמו שכתבת, הרל"בניקים כהרגלם מתעלמים מהאמת, מקווים/מאמינים שכל שומעיהם מפגרים, ממציאים ממוחם הקודח ותוקפים לאחר מכן את מה שהמציאו קודם לכן. דרכו של עולם והיום לא שונה מהיומיים הקודמים.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
על זה טראמפ אמר היום שאם מבצע עם כלביא (או במילים שלו, החלק של המבצע בו ארה"ב השתתפה) לא היה מתבצע, אירן הייתה היום כבר עם נשק גרעיני.

אכן כמו שכתבת, הרל"בניקים כהרגלם מתעלמים מהאמת, מקווים/מאמינים שכל שומעיהם מפגרים, ממציאים ממוחם הקודח ותוקפים לאחר מכן את מה שהמציאו קודם לכן. דרכו של עולם והיום לא שונה מהיומיים הקודמים.
מה שמוכיח שהפעם אי אפשר לסיים ללא החלפת המשטר, אם לקח רק תשעה חודשים עד שאיראן תגיע בדיוק לאותה הנקודה בפרויקט הגרעין, אז אסור להביא שכל שנה ולפעמים פעמיים בשנה יהיה צורך במבצע כזה אם הפצצת מתקני הגרעין מעכבת בפחות משנה וצריך לחזור אחריה פעם אחר פעם. ברוך השם נראה שהפעם המטרה היא הפלת המשטר ולא רק מתקני גרעין וטילים בליסטיים.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
מה שמוכיח שהפעם אי אפשר לסיים ללא החלפת המשטר
לא יודע. הייתה תקווה שהמשטר יבין את הקטע/רמז ויירד מהתוכניות שלו לפתח נשק להשמדה המונית ו/או לרצות להשמיד את ישראל. עובדתית הפעם זה לא עבד והוא המשיך בתוכניותיו, כך שנזקקנו למבצע נוסף והפעם אכן לחסל את המשטר. אבל מכאן ולהסיק שזה תמיד המצב? אני לא בטוח. תראה למשל את חזבאללה. אמנם לא מדינה ואמנם חיסלנו את המנהיג. אבל יש את המנהיג החדש שהוא מאותו משטר בדיוק, והוא מגמגם משמעותית ובינתיים נמנע מלתקוף את ישראל ו/או לבוא לעזרת אירן, הפטרון והבעלים שלו. לא יודע מה יוליד יום, אבל לפחות על פניו, הרעיון של פגיעה משמעותית וכואבת באופן שישנה את כיוון המשטר, לא לגמרי מופרך.
 
למעלה