מה לדעתכם הסיכוי לdouble dip?

  • פותח הנושא abg1
  • פורסם בתאריך
מצב
הנושא נעול.

abg1

New member
מה לדעתכם הסיכוי לdouble dip?

מה לדעתכם הסיכוי לdouble dip?
כל הזמן יש איומים של נפילות, מיתון, משבר נוסף. מצד שני, אם חוזים כזאת ירידה דרמטית- יש סיכוי לרווח ע"י שורט על מדדי השוק, אז האם "מבשרי הבשורה" פשוט רוצים לזרוע פאניקה כדי להרוויח ? או שמדובר בסנדרום פסוט טראומתי מ2008 וכדי לא לפספס פעם הבאה מפחידים ל הזמן ש"השמיים נופלים" כדי שאם השמים יפלו יוכלו להגיד "אמרתי לכם". האם היה משהו זה בהיסטוריה -2 מפולות בבורסה במרחק זמן כ"כ קצר? או שבגלל שאנו בעידן האינטרנט, דברים קורים כ"כ מהר אז הסיכוי גבוה יותר שזה יקרה, וא"א להשוות לשנים קודמות? בכלל, נראה לי שיחד עם הטכנולוגיה, הבורסה נהייתה הרבה יותר מורכבת מפעם- למשל האופציות, והשורטים (ממתי הם קיימים בעולם?) מעניין אותי מה אתם חושבים בנושא
 

3718

Member
אפס. לפחות בצורה בה זה קרה ב 2008-2009

מה לדעתכם הסיכוי לdouble dip?
כל הזמן יש איומים של נפילות, מיתון, משבר נוסף. מצד שני, אם חוזים כזאת ירידה דרמטית- יש סיכוי לרווח ע"י שורט על מדדי השוק, אז האם "מבשרי הבשורה" פשוט רוצים לזרוע פאניקה כדי להרוויח ? או שמדובר בסנדרום פסוט טראומתי מ2008 וכדי לא לפספס פעם הבאה מפחידים ל הזמן ש"השמיים נופלים" כדי שאם השמים יפלו יוכלו להגיד "אמרתי לכם". האם היה משהו זה בהיסטוריה -2 מפולות בבורסה במרחק זמן כ"כ קצר? או שבגלל שאנו בעידן האינטרנט, דברים קורים כ"כ מהר אז הסיכוי גבוה יותר שזה יקרה, וא"א להשוות לשנים קודמות? בכלל, נראה לי שיחד עם הטכנולוגיה, הבורסה נהייתה הרבה יותר מורכבת מפעם- למשל האופציות, והשורטים (ממתי הם קיימים בעולם?) מעניין אותי מה אתם חושבים בנושא
אפס. לפחות בצורה בה זה קרה ב 2008-2009
מהסיבה הפשוטה שאז כל המערכת הפיננסית קרסה. בנקים שהיו התשתית של הבנקאות העולמית כמו סיטי , ליהמן, מריל לינץ, BOA היו בסכנת קריסה, שבאפקט דומינו היתה מפילה את שאר הבנקים בעולם. זה שקול למצב בו מערכת הדם של הגוף קורסת. המשמעות היא תקיעה טוטלית של הכלכלה העולמית. היום, למרות שיש האטה ומיתון, מצב כזה של קריסה בנקאית כנראה כבר לא יקרה.
 
אתה בעצם אומר לא יכולה להיות נפילה כי

אפס. לפחות בצורה בה זה קרה ב 2008-2009
מהסיבה הפשוטה שאז כל המערכת הפיננסית קרסה. בנקים שהיו התשתית של הבנקאות העולמית כמו סיטי , ליהמן, מריל לינץ, BOA היו בסכנת קריסה, שבאפקט דומינו היתה מפילה את שאר הבנקים בעולם. זה שקול למצב בו מערכת הדם של הגוף קורסת. המשמעות היא תקיעה טוטלית של הכלכלה העולמית. היום, למרות שיש האטה ומיתון, מצב כזה של קריסה בנקאית כנראה כבר לא יקרה.
אתה בעצם אומר לא יכולה להיות נפילה כי
נפילה תוביל לקריסה חמורה. אני מסכים שנפילה תוביל לזה, אבל למה אתה חושב שקריסה לא תקרה ?? תקרה גם תקרה. ראה לברננקי נוח כרגע להציג את זה שחשוב לו שהבנקים יהיו איתנים וכו' אבל לא מן הנמנע שהוא עושה זאת בתור הצגה - אני מסכן אז שחררו לי קצת חבל. בסופו של דבר אפשר להסתדר גם בלי בנקים חזקים. אנצל את ההזדמנות לחזות פה תחזית נועזת מאוד - שוויץ המדינה שהיא סמל לאיתנות לדעתי נמצאת במצב בכלל לא טוב. יש לה חוב עצום והכלכלה שלה מבוססת יותר מדי על בנקים. גם היא יכולה ליפול. זה אני מוסיף לתחזיות שכבר רשמתי כאן בעבר אודות בנגלדש ומצרים שנמצאות בסכנה מיידית (שוויץ לא בכזו סכנה אלא רק דוגמה שאין חוסן אפילו שם).
 

3718

Member
יכולה להיות נפילה, אבל לא כמו ב 2008 .

אתה בעצם אומר לא יכולה להיות נפילה כי
נפילה תוביל לקריסה חמורה. אני מסכים שנפילה תוביל לזה, אבל למה אתה חושב שקריסה לא תקרה ?? תקרה גם תקרה. ראה לברננקי נוח כרגע להציג את זה שחשוב לו שהבנקים יהיו איתנים וכו' אבל לא מן הנמנע שהוא עושה זאת בתור הצגה - אני מסכן אז שחררו לי קצת חבל. בסופו של דבר אפשר להסתדר גם בלי בנקים חזקים. אנצל את ההזדמנות לחזות פה תחזית נועזת מאוד - שוויץ המדינה שהיא סמל לאיתנות לדעתי נמצאת במצב בכלל לא טוב. יש לה חוב עצום והכלכלה שלה מבוססת יותר מדי על בנקים. גם היא יכולה ליפול. זה אני מוסיף לתחזיות שכבר רשמתי כאן בעבר אודות בנגלדש ומצרים שנמצאות בסכנה מיידית (שוויץ לא בכזו סכנה אלא רק דוגמה שאין חוסן אפילו שם).
יכולה להיות נפילה, אבל לא כמו ב 2008 .
מה שקרה ב 2008 היה חריג, כי ב 2008 ליהמן ברודרס נפל ואנשים חששו שסיטיבנק ועוד בנקים יפלו בצורה של דומינו, כי כל בנק מפקיד כספים אצל הבנקים האחרים, ונפילה של הגדולים תפיל את כולם. נפילה כזו משמעותה שאי אפשר להעביר כספים בין בנקים ואי אפשר למשוך כספים, וזה אומר שכל הכלכלה הבינלאומית נתקעת, כי איך תייבא דברים לארץ בלי להעביר כספים לחו"ל? ואיך תעביר כספים לחו"ל אם אתה פוחד שהבנק שם יקרוס והלך הכסף והלכה הסחורה? בקיצור כאוס אמיתי ופניקה אמיתית ששלטה. זה לא יקרה כי הוברר לכולם שברננקי יגבה את הבנקים ע"י הדפסת כספים ולא יתן לזה לקרות. עם זאת הדפסת הכסף יכולה לגרום מחלות משל עצמה, בהחלט יתכן מיתון, ירידות בבורסה, סטגפלציה, שוק דובי וכו. אבל אם זה יקרה , זה יקרה בצורה יותר נורמלית, מתונה והדרגתית, ופחות דרמטי ומפחיד ממה שהיה ב 2008 , פשוט כי עכשיו ברור שהבנקים יגובו ע"י הממשל, והכספים בבנק לא יעלמו פתאום. פשוט החלפנו התקף לב דרמטי במחלה אחרת איטית יותר, שעוד לא יודעים בדיוק מה היא...
 

3718

Member
ועוד, בקשר לשוויץ וארה"ב ...

יכולה להיות נפילה, אבל לא כמו ב 2008 .
מה שקרה ב 2008 היה חריג, כי ב 2008 ליהמן ברודרס נפל ואנשים חששו שסיטיבנק ועוד בנקים יפלו בצורה של דומינו, כי כל בנק מפקיד כספים אצל הבנקים האחרים, ונפילה של הגדולים תפיל את כולם. נפילה כזו משמעותה שאי אפשר להעביר כספים בין בנקים ואי אפשר למשוך כספים, וזה אומר שכל הכלכלה הבינלאומית נתקעת, כי איך תייבא דברים לארץ בלי להעביר כספים לחו"ל? ואיך תעביר כספים לחו"ל אם אתה פוחד שהבנק שם יקרוס והלך הכסף והלכה הסחורה? בקיצור כאוס אמיתי ופניקה אמיתית ששלטה. זה לא יקרה כי הוברר לכולם שברננקי יגבה את הבנקים ע"י הדפסת כספים ולא יתן לזה לקרות. עם זאת הדפסת הכסף יכולה לגרום מחלות משל עצמה, בהחלט יתכן מיתון, ירידות בבורסה, סטגפלציה, שוק דובי וכו. אבל אם זה יקרה , זה יקרה בצורה יותר נורמלית, מתונה והדרגתית, ופחות דרמטי ומפחיד ממה שהיה ב 2008 , פשוט כי עכשיו ברור שהבנקים יגובו ע"י הממשל, והכספים בבנק לא יעלמו פתאום. פשוט החלפנו התקף לב דרמטי במחלה אחרת איטית יותר, שעוד לא יודעים בדיוק מה היא...
ועוד, בקשר לשוויץ וארה"ב ...
היתרון של ארה"ב מול שוייץ, מצרים ושאר העולם זה שהמטבע שלהם הוא מטבע הרזרבה העולמי ולכן החובות החיצוניים של ארה"ב נקובים בדולרים, וארה"ב יכולה להדפיס דולרים חופשי... ולכן אין שום בעיה לארה"ב לגבות את המערכת הבנקאית, כי לא עולה להם כלום להדפיס דולרים. זה נכון כל עוד יש ביקוש לדולרים המודפסים ולאג"ח אמריקנים, וכנראה שיש כי הריבית על האג"חים של האוצר האמריקני נמוכה והדולר עולה של פעם שמדברים על "דאבל דיפ" ... ולכן יש לי הרגשה שכל מטרת ההפחדות של ה "דאבל דיפ" זה לגרום לאנשים לקנות עוד דולרים למרות שברננקי מדפיס דולרים כמו משוגע...
 
בנקים קורסים כי אין עסקים, לא ההיפך

יכולה להיות נפילה, אבל לא כמו ב 2008 .
מה שקרה ב 2008 היה חריג, כי ב 2008 ליהמן ברודרס נפל ואנשים חששו שסיטיבנק ועוד בנקים יפלו בצורה של דומינו, כי כל בנק מפקיד כספים אצל הבנקים האחרים, ונפילה של הגדולים תפיל את כולם. נפילה כזו משמעותה שאי אפשר להעביר כספים בין בנקים ואי אפשר למשוך כספים, וזה אומר שכל הכלכלה הבינלאומית נתקעת, כי איך תייבא דברים לארץ בלי להעביר כספים לחו"ל? ואיך תעביר כספים לחו"ל אם אתה פוחד שהבנק שם יקרוס והלך הכסף והלכה הסחורה? בקיצור כאוס אמיתי ופניקה אמיתית ששלטה. זה לא יקרה כי הוברר לכולם שברננקי יגבה את הבנקים ע"י הדפסת כספים ולא יתן לזה לקרות. עם זאת הדפסת הכסף יכולה לגרום מחלות משל עצמה, בהחלט יתכן מיתון, ירידות בבורסה, סטגפלציה, שוק דובי וכו. אבל אם זה יקרה , זה יקרה בצורה יותר נורמלית, מתונה והדרגתית, ופחות דרמטי ומפחיד ממה שהיה ב 2008 , פשוט כי עכשיו ברור שהבנקים יגובו ע"י הממשל, והכספים בבנק לא יעלמו פתאום. פשוט החלפנו התקף לב דרמטי במחלה אחרת איטית יותר, שעוד לא יודעים בדיוק מה היא...
בנקים קורסים כי אין עסקים, לא ההיפך
עם כל העזרה של ברננקי כל שבוע כמעט קורסים כמה בנקים. שברננקי עוזר לבנק יש לזה השפעה שלילית מאוד על הכלכלה. הוא צריך לעשות את זה בשושו איכשהו.
 

3718

Member
זו קריסה עם הלאמה

בנקים קורסים כי אין עסקים, לא ההיפך
עם כל העזרה של ברננקי כל שבוע כמעט קורסים כמה בנקים. שברננקי עוזר לבנק יש לזה השפעה שלילית מאוד על הכלכלה. הוא צריך לעשות את זה בשושו איכשהו.
זו קריסה עם הלאמה
בקריסה רגילה של בנק הלך הכסף של הלקוחות והמפקידים (וזה מה שחששו ממנו ב 2008). בקריסה עם הלאמה ע"י המדינה, הכסף של הלקוחות מובטח, ואפילו הופך יותר בטוח כי המדינה מבטיחה את זה... במובן מסוים זה לא הוגן לבנקים שלא קרסו כי הם נתפשים כפחות בטוחים מהבנקים שקרסו והולאמו.
 
דברי טעם!

יכולה להיות נפילה, אבל לא כמו ב 2008 .
מה שקרה ב 2008 היה חריג, כי ב 2008 ליהמן ברודרס נפל ואנשים חששו שסיטיבנק ועוד בנקים יפלו בצורה של דומינו, כי כל בנק מפקיד כספים אצל הבנקים האחרים, ונפילה של הגדולים תפיל את כולם. נפילה כזו משמעותה שאי אפשר להעביר כספים בין בנקים ואי אפשר למשוך כספים, וזה אומר שכל הכלכלה הבינלאומית נתקעת, כי איך תייבא דברים לארץ בלי להעביר כספים לחו"ל? ואיך תעביר כספים לחו"ל אם אתה פוחד שהבנק שם יקרוס והלך הכסף והלכה הסחורה? בקיצור כאוס אמיתי ופניקה אמיתית ששלטה. זה לא יקרה כי הוברר לכולם שברננקי יגבה את הבנקים ע"י הדפסת כספים ולא יתן לזה לקרות. עם זאת הדפסת הכסף יכולה לגרום מחלות משל עצמה, בהחלט יתכן מיתון, ירידות בבורסה, סטגפלציה, שוק דובי וכו. אבל אם זה יקרה , זה יקרה בצורה יותר נורמלית, מתונה והדרגתית, ופחות דרמטי ומפחיד ממה שהיה ב 2008 , פשוט כי עכשיו ברור שהבנקים יגובו ע"י הממשל, והכספים בבנק לא יעלמו פתאום. פשוט החלפנו התקף לב דרמטי במחלה אחרת איטית יותר, שעוד לא יודעים בדיוק מה היא...
דברי טעם!
 
למה לא?

אפס. לפחות בצורה בה זה קרה ב 2008-2009
מהסיבה הפשוטה שאז כל המערכת הפיננסית קרסה. בנקים שהיו התשתית של הבנקאות העולמית כמו סיטי , ליהמן, מריל לינץ, BOA היו בסכנת קריסה, שבאפקט דומינו היתה מפילה את שאר הבנקים בעולם. זה שקול למצב בו מערכת הדם של הגוף קורסת. המשמעות היא תקיעה טוטלית של הכלכלה העולמית. היום, למרות שיש האטה ומיתון, מצב כזה של קריסה בנקאית כנראה כבר לא יקרה.
למה לא?
אתה יודע מה יש במאזנים של הבנקים? אתה יודע מה הרגישויות שלהם לריבית? (כולל דרך MBS למיניהם?) ומה ההיקפים של ההסכמים הצולבים בין הבנקים?
 
גבוה מאוד לפי דעתי

מה לדעתכם הסיכוי לdouble dip?
כל הזמן יש איומים של נפילות, מיתון, משבר נוסף. מצד שני, אם חוזים כזאת ירידה דרמטית- יש סיכוי לרווח ע"י שורט על מדדי השוק, אז האם "מבשרי הבשורה" פשוט רוצים לזרוע פאניקה כדי להרוויח ? או שמדובר בסנדרום פסוט טראומתי מ2008 וכדי לא לפספס פעם הבאה מפחידים ל הזמן ש"השמיים נופלים" כדי שאם השמים יפלו יוכלו להגיד "אמרתי לכם". האם היה משהו זה בהיסטוריה -2 מפולות בבורסה במרחק זמן כ"כ קצר? או שבגלל שאנו בעידן האינטרנט, דברים קורים כ"כ מהר אז הסיכוי גבוה יותר שזה יקרה, וא"א להשוות לשנים קודמות? בכלל, נראה לי שיחד עם הטכנולוגיה, הבורסה נהייתה הרבה יותר מורכבת מפעם- למשל האופציות, והשורטים (ממתי הם קיימים בעולם?) מעניין אותי מה אתם חושבים בנושא
גבוה מאוד לפי דעתי
אומר את זה כבר כמה חודשים שלפי דעתי נחזור לתחתית האחרונה. זה לפחות מה שאני חושב על ה S&P500
 

KobeRider

New member
כרגע הנתונים לא מצביעים על כך

מה לדעתכם הסיכוי לdouble dip?
כל הזמן יש איומים של נפילות, מיתון, משבר נוסף. מצד שני, אם חוזים כזאת ירידה דרמטית- יש סיכוי לרווח ע"י שורט על מדדי השוק, אז האם "מבשרי הבשורה" פשוט רוצים לזרוע פאניקה כדי להרוויח ? או שמדובר בסנדרום פסוט טראומתי מ2008 וכדי לא לפספס פעם הבאה מפחידים ל הזמן ש"השמיים נופלים" כדי שאם השמים יפלו יוכלו להגיד "אמרתי לכם". האם היה משהו זה בהיסטוריה -2 מפולות בבורסה במרחק זמן כ"כ קצר? או שבגלל שאנו בעידן האינטרנט, דברים קורים כ"כ מהר אז הסיכוי גבוה יותר שזה יקרה, וא"א להשוות לשנים קודמות? בכלל, נראה לי שיחד עם הטכנולוגיה, הבורסה נהייתה הרבה יותר מורכבת מפעם- למשל האופציות, והשורטים (ממתי הם קיימים בעולם?) מעניין אותי מה אתם חושבים בנושא
כרגע הנתונים לא מצביעים על כך
כל הנתונים פחות או יותר מסתדרים עם תקופות שמתאימות ליציאה ממיתון, למרות שלא כולם מעידים על יציאה מהירה, אבל עדיין הרמות מתאימות להיסטוריה. זה לא אומר שלא יהיה מיתון בשנה-שנתיים הקרובות, רק שכרגע אין מספיק נתונים לתמוך בזה. בקשר למפולת של הבורסה, קח בחשבון שלא כל מיתון אומר מפולת. יכולה להיות ירידה נורמלית של 20-30 אחוז מהשיא האחרון [כלומר לסביבות 850-900 ב-S&P500] וזה עדיין תרחיש סביר, גם אם אין מיתון או שיש מיתון יחסית קל.
 

lernery

New member
לא יהיה דאבל דיפ

מה לדעתכם הסיכוי לdouble dip?
כל הזמן יש איומים של נפילות, מיתון, משבר נוסף. מצד שני, אם חוזים כזאת ירידה דרמטית- יש סיכוי לרווח ע"י שורט על מדדי השוק, אז האם "מבשרי הבשורה" פשוט רוצים לזרוע פאניקה כדי להרוויח ? או שמדובר בסנדרום פסוט טראומתי מ2008 וכדי לא לפספס פעם הבאה מפחידים ל הזמן ש"השמיים נופלים" כדי שאם השמים יפלו יוכלו להגיד "אמרתי לכם". האם היה משהו זה בהיסטוריה -2 מפולות בבורסה במרחק זמן כ"כ קצר? או שבגלל שאנו בעידן האינטרנט, דברים קורים כ"כ מהר אז הסיכוי גבוה יותר שזה יקרה, וא"א להשוות לשנים קודמות? בכלל, נראה לי שיחד עם הטכנולוגיה, הבורסה נהייתה הרבה יותר מורכבת מפעם- למשל האופציות, והשורטים (ממתי הם קיימים בעולם?) מעניין אותי מה אתם חושבים בנושא
לא יהיה דאבל דיפ
כי פשוט לא הייתה באמת התאוששות. הבעיה של הרבה אנשים בעולם הכלכלה היא שהמספרים, המילים והנוסחאות מאוד מבלבלים אותם ולכן הם שוכחים שמאחורי כל זה יש אנשים, אנשים שמחליפים שירותים ומוצרים שהם מייצרים בשירותים ומוצרים שאנשים אחרים מייצרים. "גירעון מסחרי" הוא לא רק עוד מספר - המשמעות שלו היא שהסינים עובדים קשה בשביל האמריקאים ולא מקבלים בחזרה תגמול הוגן. נראה לך הגיוני שאני כל יום אתן לך קילו עגבניות ששווה עשרה שקלים ואתה כל יום תיתן לי בתמורה קילו מלפפונים ששווה חמשה שקלים?! אם זה לא נראה לך הגיוני, למה זה הגיוני שהאמריקאים מייצאים לעולם סחורה שוות ערך לחצי ממה שהם מייבאים?! אתה חושב שזה ימשיך עד אינסוף?! זה הדבר הכי ברור בעולם - הצריכה האמריקאית תצטרך לרדת חזק מאוד, הייצור יצטרך לעלות, ולאובדן המשרות במשק האמריקאי שקשורות לצריכה (יבואנים, סיטונאים קמעונאים וכל מי שבדרך) יקראו "מיתון". או "דאבל דיפ". אבל זה יהיה דבר טוב. זה מה שאמריקה צריכה עכשיו - בדיוק כזה "מיתון".
 

KobeRider

New member
או לחלופין, ערך המטבע יתקן את עצמו

לא יהיה דאבל דיפ
כי פשוט לא הייתה באמת התאוששות. הבעיה של הרבה אנשים בעולם הכלכלה היא שהמספרים, המילים והנוסחאות מאוד מבלבלים אותם ולכן הם שוכחים שמאחורי כל זה יש אנשים, אנשים שמחליפים שירותים ומוצרים שהם מייצרים בשירותים ומוצרים שאנשים אחרים מייצרים. "גירעון מסחרי" הוא לא רק עוד מספר - המשמעות שלו היא שהסינים עובדים קשה בשביל האמריקאים ולא מקבלים בחזרה תגמול הוגן. נראה לך הגיוני שאני כל יום אתן לך קילו עגבניות ששווה עשרה שקלים ואתה כל יום תיתן לי בתמורה קילו מלפפונים ששווה חמשה שקלים?! אם זה לא נראה לך הגיוני, למה זה הגיוני שהאמריקאים מייצאים לעולם סחורה שוות ערך לחצי ממה שהם מייבאים?! אתה חושב שזה ימשיך עד אינסוף?! זה הדבר הכי ברור בעולם - הצריכה האמריקאית תצטרך לרדת חזק מאוד, הייצור יצטרך לעלות, ולאובדן המשרות במשק האמריקאי שקשורות לצריכה (יבואנים, סיטונאים קמעונאים וכל מי שבדרך) יקראו "מיתון". או "דאבל דיפ". אבל זה יהיה דבר טוב. זה מה שאמריקה צריכה עכשיו - בדיוק כזה "מיתון".
או לחלופין, ערך המטבע יתקן את עצמו
 

lernery

New member
מה חלופי בזה? זה בדיוק העניין

או לחלופין, ערך המטבע יתקן את עצמו
מה חלופי בזה? זה בדיוק העניין
הוא יתקן את עצמו, והאמריקאים יצטרכו לייבא חצי ממה שהם מייבאים היום. מה מנוגד למה שכתבתי?
 

KobeRider

New member
לחלופין=שקול, אבל אתה לא חושב שאתה מגזים?

מה חלופי בזה? זה בדיוק העניין
הוא יתקן את עצמו, והאמריקאים יצטרכו לייבא חצי ממה שהם מייבאים היום. מה מנוגד למה שכתבתי?
לחלופין=שקול, אבל אתה לא חושב שאתה מגזים?
אחרי הכל, הפער בין הייבוא לייצוא אצל האמריקאים קיים כבר 40 שנה ... אז מה, דווקא בשנתיים הקרובות הוא יוביל למיתון?
 

lernery

New member
40 שנה בהיקף הזה?

לחלופין=שקול, אבל אתה לא חושב שאתה מגזים?
אחרי הכל, הפער בין הייבוא לייצוא אצל האמריקאים קיים כבר 40 שנה ... אז מה, דווקא בשנתיים הקרובות הוא יוביל למיתון?
40 שנה בהיקף הזה?
אני מניח שזה התחיל בקטן וגדל וגדל... האמריקאים הם כמו לווה שחייב כסף לבנק וכל פעם לוקח הלוואה גדולה יותר. בסוף מנהל הבנק יתעשת. אלה חוקי הטבע, אין שום אפשרות אחרת. ולמה עכשיו? כי נראה לי שנגמרו לאמריקאים הבועות שהם יכולים לייצר עם כסף זול. מריבית של 0.1% אין לאן לרדת ומוכרחים אמצעים פיסקליים או מוניטריים אגרסיביים מאוד (כמו הורדת התשואות), שיאיצו מאוד את הפיכת המצב להיפר-אינפלציוני.
 

lernery

New member
וגם, עוד כמה דברים:

40 שנה בהיקף הזה?
אני מניח שזה התחיל בקטן וגדל וגדל... האמריקאים הם כמו לווה שחייב כסף לבנק וכל פעם לוקח הלוואה גדולה יותר. בסוף מנהל הבנק יתעשת. אלה חוקי הטבע, אין שום אפשרות אחרת. ולמה עכשיו? כי נראה לי שנגמרו לאמריקאים הבועות שהם יכולים לייצר עם כסף זול. מריבית של 0.1% אין לאן לרדת ומוכרחים אמצעים פיסקליים או מוניטריים אגרסיביים מאוד (כמו הורדת התשואות), שיאיצו מאוד את הפיכת המצב להיפר-אינפלציוני.
וגם, עוד כמה דברים:
* לפני 20, 30 ו-40 שנה היה איום על שלום העולם בדמות ברית המועצות וארה"ב נתפסה כמגנת העולם החופשי. כיום, זה לא ממש המצב. רק ישראל רואה בארה"ב את מגנת העולם החופשי וגם זה בקושי. * לפני 10, 20 ו-30 שנה לא היה מטבע שיכל אפילו לתת פייט ראוי לדולר. היום יש. * במצב המדיני שלפני 20-40 שנה, שבו היו שני גושים גדולים, היה צורך מהותי בארה"ב כגוף מסחרי. היום לא. ברצינות - אם מחר ארה"ב נעלמת מהמפה, אני לא רואה שינוי עצום בכלכלה העולמית. אז אולי מישהו אחר ייצר מותגי ספורט. ביג דיל. *הגירעון המסחרי האמריקאי בא אחרי תקופה של מאות שנים עם עודף מסחרי עצום. אז לקח להם קצת זמן לבזבז הכול, אבל בינתיים הם ממשיכים ומתעקשים לבזבז כמה שיותר וכמה שמהר. הם בסוף יצליחו.
 

קרלטון

New member
אם מחר ארה"ב נעלמת מהמפה

וגם, עוד כמה דברים:
* לפני 20, 30 ו-40 שנה היה איום על שלום העולם בדמות ברית המועצות וארה"ב נתפסה כמגנת העולם החופשי. כיום, זה לא ממש המצב. רק ישראל רואה בארה"ב את מגנת העולם החופשי וגם זה בקושי. * לפני 10, 20 ו-30 שנה לא היה מטבע שיכל אפילו לתת פייט ראוי לדולר. היום יש. * במצב המדיני שלפני 20-40 שנה, שבו היו שני גושים גדולים, היה צורך מהותי בארה"ב כגוף מסחרי. היום לא. ברצינות - אם מחר ארה"ב נעלמת מהמפה, אני לא רואה שינוי עצום בכלכלה העולמית. אז אולי מישהו אחר ייצר מותגי ספורט. ביג דיל. *הגירעון המסחרי האמריקאי בא אחרי תקופה של מאות שנים עם עודף מסחרי עצום. אז לקח להם קצת זמן לבזבז הכול, אבל בינתיים הם ממשיכים ומתעקשים לבזבז כמה שיותר וכמה שמהר. הם בסוף יצליחו.
אם מחר ארה"ב נעלמת מהמפה
אתה לא רואה שינוי עצום בכלכלה העולמית? אני חושב שבאמת קצת הגזמת.
 

lernery

New member
שינוי גדול - כן, מהותי? לא

אם מחר ארה"ב נעלמת מהמפה
אתה לא רואה שינוי עצום בכלכלה העולמית? אני חושב שבאמת קצת הגזמת.
שינוי גדול - כן, מהותי? לא
אנשים תמיד ימצאו דרך להיות מועילים אחד לשני.
 

טשאפק

New member
ארה"ב מייצרת עוד כמה דברים

וגם, עוד כמה דברים:
* לפני 20, 30 ו-40 שנה היה איום על שלום העולם בדמות ברית המועצות וארה"ב נתפסה כמגנת העולם החופשי. כיום, זה לא ממש המצב. רק ישראל רואה בארה"ב את מגנת העולם החופשי וגם זה בקושי. * לפני 10, 20 ו-30 שנה לא היה מטבע שיכל אפילו לתת פייט ראוי לדולר. היום יש. * במצב המדיני שלפני 20-40 שנה, שבו היו שני גושים גדולים, היה צורך מהותי בארה"ב כגוף מסחרי. היום לא. ברצינות - אם מחר ארה"ב נעלמת מהמפה, אני לא רואה שינוי עצום בכלכלה העולמית. אז אולי מישהו אחר ייצר מותגי ספורט. ביג דיל. *הגירעון המסחרי האמריקאי בא אחרי תקופה של מאות שנים עם עודף מסחרי עצום. אז לקח להם קצת זמן לבזבז הכול, אבל בינתיים הם ממשיכים ומתעקשים לבזבז כמה שיותר וכמה שמהר. הם בסוף יצליחו.
ארה"ב מייצרת עוד כמה דברים
מלבד מוצרי ספורט. היא עדיין הכלכלה הגדולה בעולם בפער ניכר, והתוצר שלה הוא כרבע מהתוצר העולמי.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה