מה זה "ליברו"?

[heroldpi]

מה זה "ליברו"?

מה זה "ליברו"?

 

[mongol1]

בלם אחורי

 

[new sol]

בלם אחורי חופשי

זאת אומרת שהוא לא שומר אישית אף חלוץ אלא חופשי לחפות על ההגנה בעבר כראו לזה בסלנג "מטאטא"

 

[mongol1]

היום בקושי משחקים עם סוויפרים הא

 

[new sol]

אאח איפה אבי כהן ואיפה תמיר?

 

[mongol1]

אי אפשר להשוות ביניהם

אי אפשר להשוות בין אף שחקן של פעם לזה של היום

 

[שלום חן]

ליברו זה בלם אחורי קלאסי

כדוגמת לותר מתיאוס מנבחרת גרמניה שהיה ליברו וגם תומך להתקפה עם חיפוי של הבלם הקידמי והמגנים.

 

[new sol]

אתה מתכוון פרנץ בקנבאור

לותר מתיאוס היה קשר אחורי לא בלם אחורי בארץ היו פעם: צביקה רוזן,פרימו,אלון בן דור, שרגא טופולנסקי, מוצי ליאון, אבי כהן,יעקב אקהויז ועוד... זה נקרא גם בשם: poozer

 

[Abbe Faria]

גם בקנבאואר וגם מתיאוס שיחקו

בתור ליברו... ושניהם התחילו את הקריירה בתור קשרים מרכזיים (ממש לא אחוריים)... נראה לך שמתיאוס היה קשר אחורי, שוב, כי אתה מתבלבל בין בלם אחורי לליברו... בארץ לא היה אף "ליברו" ולמעשה אין כמעט אף קבוצה או נבחרת בעולם שמשחקת עם ליברו קלאסי (פרנץ בקנבאואר היה הראשון) חוץ מבאיירן מינכן ונבחרת גרמניה כשהיה לה שחקן שהתאים לזה (בקנבאואר, מתיאוס, זאמר)

 

[kakoon pt]

בקנבאואר התחיל בתור קשר???

הקייזר התחיל בתור בלם אחורי, לפני שהוא המציא את המושג ליברו!!

 

[Abbe Faria]

בקנבאואר התחיל כקשר...

במונדיאל 66 הוא שיחק כקשר, רק בתחילת שנות ה70 הוא עבר להגנה...

 

[kakoon pt]

סחתיין, אתה צודק

ההרכבים בסוף הכתבה כמובן.... http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/in_depth/2000/wembley/948302.stm

 

[Abbe Faria]

ליברו זה ממש לא בלם אחורי

ובטח שלא מה שמכונה "סוויפר" ליברו קלאסי (כמו בקנבאואר, מתיאוס או סאמר בנבחרת והיום בהרבה משחקים דמיצ'ליס בבאיירן) משחק לפני המגנים רוב הזמן, לא מאחוריהם... זה למעשה מין שילוב של בלם וקשר הגנתי...

 

[new sol]

אתה טועה...

ליברו זה השחקן האחורי והחופשי בהגנה שעולה לעזרת הקישור וההתקפה מאחור מאחר והוא אינו מכוסה ואין עליו שמירה....ותבדוק את ההגדרה במילון

 

[Abbe Faria]

גם על הבלמים אין שמירה והם לא מכוסי

ם ליברו זה השחקן החופשי בהגנה, אבל החופש בא בעקבות זה שיש מאחוריו עוד 2 בלמים, שהתפקיד שלהם זה לסגור את החלוצים, והוא יכול להרוס את ההתקפות עוד לפניהם... ליברו ברוב המשחק נמצא לפני הבלמים, מספיק להסתכל על משחקים של באיירן מינכן מלפני 10 שנים עם מתיאוס או אפילו של השנים האחרונות עם דמיצ'ליס בשביל להבין את היחוד של העמדה הזאת...

 

[new sol]

החלוצים שומרים את הבלמים..

כמו שהקיצונים(שחקני הקו) לוקחים את המגינים מה שאתה מתכוון זה פליימקר ולא ליברו ולהלן ציטוט מהמילון: בלם אחורי הבלם האחורי, הידוע גם בתור "סוויפר" (Sweeper), ממוקם מאחורי קו ההגנה הקדמי ותפקידו "לטאטא" את הכדור מרגלי השחקן התוקף, היה והצליח לפרוץ מבעד לקו ההגנה. השימוש הנפוץ ביותר בבלם אחורי נעשה בהרכב הכולל שני בלמים קדמיים המופקדים על שמירה אישית, שעה שהבלם האחורי דואג לכיסוי תיבת החמש. שימוש נפוץ אחר הוא במבנה "יהלום", הכולל בלם קדמי, בלם אחורי ושני מגיני כנף (ר' להלן). זהו שחקן השדה בעל האוריינטציה ההגנתית ביותר במגרש. יכולת קריאת המשחק של הבלם האחורי חיונית אף יותר ליציבות ההגנה מאשר יכולתם של הבלמים הקדמיים. ישנם מאמנים שמאפשרים לבלם האחורי לשחק תפקיד חופשי והתקפי יותר, או באיטלקית "ליברו". כיוון שהוא איננו מופקד על שמירה אישית, הוא חופשי לסייע לקבוצתו בשעת התקפה. מי שהביא את תפקיד ה"ליברו" ההתקפי לכלל שלמות היה ה"קייזר" הגרמני, פרנץ בקנבאואר. [עריכה] בלמים אחוריים ידועים מתיאס זאמר פראנקו בארזי סאמי הופיה לורן בלאן בובי מור

 

[Abbe Faria]

קודם כל, אני תוהה איזה "מילון" זה..

דבר שני, כל הגדרת המילון היא על בלם אחורי, רק השורה האחרונה מדבר את ליברו שמשחק באופן חופשי, שזה למעשה מה שאני טוען שהוא ההבדל בין בלם אחורי לבין ליברו, שבגלל ה"התקפיות" שלו, הוא משחק לפני הבלמים רוב הזמן! מספיק היה לראות את בקנבאואר או מתיאוס משחקים (או שוב, היום תסתכל על דמיצ'ליס בבאיירן) בשביל לראות את זה... השחקנים שרשומים שם כ"בלמים אחוריים ידועים" הם באמת בלמים אחוריים ולא שיחקו מעולם כליברו (חוץ מזאמר בתקופה מסויימת בנבחרת)

 

[new sol]

מה עם הבנת הנקרא...???

זה מויקופדיה... ושוב ליברו הוא בלם אחורי שיוצא קדימה ולא קשר אחורי כבוגר וינגייט וכאחד שלמד קצת על ההיסטוריה של הספורט בכלל וכדורגל בפרט זה מה שמלמדים...

 

[Abbe Faria]

כבוגר שום דבר ותורת הכלום

אבל בעל 2 עיניים פעילות ומוח שמקשר ביניהן לשאר חלקי הגוף - ראיתי מספר משחקי כדורגל בימי, תפקיד הליברו שונה בצורה מהותית מזו של הבלם האחורי... תחפש משחקים של באיירן מלפני 10 שנים, ותגיד לי מי הקו האחרון של ההגנה, מתיאוס או שני הבלמים האחרים (באבל, לינקה, קופור, מי שלא יהיה)... במשך רוב המשחק, הקו האחרון הזה הוא 2 הבלמים גם כשמתיאוס לא עולה להתקפה... ובסופו של דבר, אנשים כותבים בוויקיפדיה, לכתוב שורה אחת על תפקיד הליברו ולהגדיר את זה תורה מסיני - קצת קשה לי לקבל את זה.. (בעיקר כשזה מעורפל ואידיוטי)

 

[Abbe Faria]

אגב, לגבי אמינות הערך הזה בויקיפדיה

אני מסיק מזה שמתיאוס נמצא שם כקשר אחורי... עד 92 בערך, הוא שיחק כקשר מרכזי (ממש ממש לא אחורי) ומאז 92 הוא שיחק כליברו... אני מבין שעשו ממוצע...