מה זה בעצם "עצמאות"?

מה זה בעצם "עצמאות"?

פוסט חגיגי ליום העצמאות בבלוג "מועדים לשמחה", על תהפוכותיה ותלאותיה של המילה "עצמאות", מהתחלה צנועה בתור עצם יבשה עד להצלחה מסחררת כחול-לבן כחג לאומי מס' 1
 

trilliane

Well-known member
מנהל
רשומה נאה מאוד, אך כדאי לתקן את הפסקה הבאה:

בן אב"י בחר ל"עצמאות" משקל חדשני, שהתבסס על המשקל "–אי" שמוכר בלשון המשנה בעיקר למקצועות (בנאי, שמאי, חקלאי) ולתכונות (רמאי, בדאי). "עצמאות" הייתה הברקה בלתי תקנית. בן גוריון ראה בה "מילה מלאכותית ומחודשת", ולכן התעקש לקרוא למלחמת 48' "מלחמת הקוממיות".

ראשית, לא מדובר כאן במשקל; זו תצורת בסיס וצורן גזירה סופי.

שנית, צורן הגזירה הסופי םַאי, המשמש ליצירת שמות בעלי מקצוע/תפקיד/עיסוק (ולא המקצוע או התפקיד עצמו, חשוב לחדד) כמו עיתונַאי, חשמלַאי, חקלַאי, פיזיקַאי, בנקַאי ועוד, נגזר משמות בגזרת ל"י במשקל בעלי המקצוע/עיסוק/תפקיד (ובעלי תכונה וגם מכשירים; שלוש המשמעויות האלה שלובות זו בזו גם בצורנים נוספים) קַטָּל (נגר, זמר, צייר). בגזרת ל"י התווספה אל"ף כאם קריאה על מנת לשמור על תנועת a (כלומר דיפתונג ay) ובכך לשמר את היו"ד העיצורית (לעומת מילים כמו בכי או ירי). כיום (בכתיב מלא, חסר ניקוד) אנחנו נוהגים לכפול את היו"ד העיצורית בסוף מילה (בניי, ילדיי) אך בעבר הוסיפו אל"ף (בית שמאי, לצד הכתיב שמיי). כך קיבלנו את בעלי המקצוע גַּבַּאי, בַּנַּאי, כַּבַּאי, חַזַּאי; את שמות התואר רַמַּאי, בַּדַּאי, זַכַּאי, רַשַּׁאי; וגם את הכלים/מכשירים גַּלַּאי, שַׁנַּאי. המקצוע כַּלַּאי (סוהר, וכיום דרגה בשירות בתי הסוהר) ושם התואר קַנַּאי הם "מתחזים" מאחר שהם מגזרת ל"א (כלומר האל"ף שבהם שורשית ולא היו"ד. סיומת םַאי שורשית מאפיינת את גזרת ל"י גם במשקל קְטָל (פנאי, תנאי) אם כי גם כאן "הסתננו" מעט ל"א (טלאי, מלאי).

אבל כל זה לא כ"כ רלוונטי לנו... אין לנו בעברית 'עצמַאי', יש 'עצמאִי'. כלומר לא מדובר בצורן םַאי אלא ב-אִי. רבים מבלבלים בין השניים (בין היתר כי הנקבה היא בכל מקרה בסיומת -אִית) אך יש הבדל בין עיתונאִי לבין עיתונַאי (העיתונַאי חשף סקופ עיתונאִי), בין אחראִי (responsible) לבין אחרַאי (in charge).

צורן הגזירה המשמש לגזירת שם תואר משם עצם הוא -םִי (חשמלי, ביתי), כמו צורן הנטייה של קניין גוף מדבר (שלי). יש לו חלופות משניות כמו -אִי (עיתונאִי, אחראִי, אוניברסיטאי, אירופאי), נִי (שמני, טברייני), םוֹנִי (עירוני, קולני, טלוויזיוני), וגם -תי, במקרה שזו מילה עברית ממין נקבה המסתיימת ב-םָה (ממשלתי, כיתתי) אם כי לא תמיד (מדיני).

לאחר שקיבלנו את המילה 'עצמאי' ניתן להוסיף לה את צורן הגזירה הסופי -וּת, היוצר שמות עצם מופשטים בעברית (ממין נקבה) בדומה למשקלים המסתיימים ב-וּת (קטלות, התקטלות ויש יאמרו גם קטילות). אחד השימושים העיקריים בו הוא יצירה של המקצוע מבעל המקצוע: בנאי >> בנאות; נגר >> נגרות; מסעדן >> מסעדנות ועוד, או יצירת התכונה מבעל התכונה (כלומר משם התואר): עצלן >> עצלנות; גמיש >> גמישות; טיפש >> טיפשות; דרמטי >> דרמטיות.

בשולי הדברים, אציין שהחלופה בין יו"ד ואל"ף בסופי מילים בכלל והערבוב בין גזרות ל"א ול"י קיים במקרים (תקניים) נוספים בשני הכיוונים (ל"א – מילוי, ריפוי, חיטוי, חבוי, סמוי ועוד, לעומת ל"י – משוואה, תחלואה, הרצאה ועוד) והגיע לשיא, כידוע, בלשון חז"ל, אז התמזגה ל"א עם ל"י (לקרות במקום לקרוא, מצינו במקום מצאנו ועוד).

נובע מכך שבמילה "עצמאות" אין באמת דבר בלתי תקני. גם אם נדלג על שלב שם התואר ונקפוץ ישירות לתכונה, עדיין אין בכך בעיה. גם אם נטען שבאותה תקופה הייתה בכך בעיה (או שהיה מי שעיקם את האף... גם כיום אין מחסור בכך
), המשפט הפותח לא מדייק במונחים, מערבב בין דרכי תצורה (משקל וצורן גזירה סופי) הן בהסבר והן בדוגמאות, מערבב ל"י עם ל"א, בעל מקצוע עם המקצוע, כורך יחד צורנים שונים... כדאי לתקן ולנסח מחדש באופן מדויק יותר.
 
תודה רבה

תודה על התגובה המפורטת, אנסה להטמיע חלק מההערות אבל יש לזכור שאני מכוון לקהל בלתי מקצועי, שמבחינתו (אבוש ואודה, גם מבחינתי...) "משקל" זו הגדרה ברורה ומובנת יותר מאשר "תצורת בסיס וצורן גזירה סופי" - גם אם אינה לגמרי מדויקת...
לגבי שאר ההערות אנסה להבין את כוונתך ולראות איך ומה ניתן לתקן
ושוב תודה, אני מאד מעריך את עזרתך!
 

trilliane

Well-known member
מנהל
כלומר אם הקהל מכיר מונח לא רלוונטי נשתמש בו במקום?


גם אם הוא שגוי? גישה די תמוהה בעיניי, ולדעתי אתה רק מבלבל את הקהל. אל תהיה בטוח מה אנשים מכירים טוב יותר, בעיקר שהקהל ה"רחב" אינו כה רחב אלא מתמקד בחובבי התחום... (מי שלא חובב לשון ובלשנות לא יטרח לקרוא, אם בכלל ידע על קיום הבלוג). דרכי תצורה הן חלק מתכנית החובה בבתי הספר כך שרבים מכירים (או לפחות הכירו בעבר) את המונחים הנכונים. אל תזלזל באינטליגנציה של הקהל שלך ואל תטעה אותו רק כדי לנסות לכוון נמוך. זו גישה שגויה ופסולה בעיניי.

אם אתה לא יכול להסביר במונחים הנכונים מוטב לא להסביר כלל. רק לתת דוגמה (בלי לפרט) או לוותר על ההסבר. לעשות מיש-מש בערך סתם חוטא למציאות, אז לשם מה?
 

בחשכת הלילה

Active member
הצעת פשרה

להשתמש במילה העממית "צורה" במקום ה"משקל" השגוי ו"תצורת הבסיס" הנכונה
 

trilliane

Well-known member
מנהל
לא בטוחה שהיא תתאים בהקשר... ובלאו הכי זה לא טקסט עממי

 

אבו זקן

New member
הערה חסרת טעם (אבל ריחנית)

"ניחוח של פלצנות" הוא אוקסימורון (מה שהופך אותו עצמו להיות פלצני במקצת).
 

trilliane

Well-known member
מנהל
לתשומת לבך, התיקון עדיין מציג הסבר משובש...


בן אב"י גזר את "עצמאות" על בסיס הצורן "–אי" שמקורו בארמית ומשמש בלשון המשנה עבור בעלי מקצוע (בנאי, שמאי, חקלאי) ותכונות (רמאי, בדאי), וממנו נגזר עד אז רק שם עצם אחד: "רמאות"… "עצמאות" אינה שייכת לכאן, כי המקור הוא "עצמאִי" בחיריק ולא "עצמַאי" בפתח, אך כאמור, בן אב"י לא הקפיד על הכללים כל עוד התוצאה הייתה מוצלחת.

1. מקור הצורן "-אי" לבעלי מקצוע אינו בארמית אלא בעברית (בהשפעת הארמית).
2. בשמות בנאי, חזאי וכו' הוא אינו צורן סופי; אלה שמות שנוצרו בתהליך של שורש ומשקל, ומכיוון שהם בגזרת ל"י נוספה האל"ף כאם קריאה כדי לשמור על היו"ד עיצורית (למיטב הבנתי בהשפעת הארמית).
3. מהשמות האלה נגזר (בעברית!) הצורן "םַאי" (ולא נכון לכתוב רק "-אי", כי נחוץ כאן גם הפתח) ולמיטב ידיעתי זה קרה כבר (או בעיקר) בעברית החדשה. יש עוד צורני גזירה סופיים שנגזרו ממשקלים (למשל -וּת או -וֹן).
4. "בדאי" או "רמאי" אינן תכונות אלא שמות תואר או בעלי תכונות (התכונה עצמה היא רמאות, לא רמאי). כמו כן "רמאי" היא דוגמה בעייתית, כי היא ל"א, כאמור (אם כי בתקופת חז"ל גזרת ל"א הזדהתה עם ל"י, כפי שציינתי בהודעה קודמת).
5. המילה "חקלאי" שהזכרת כאילו היא מלשון המשנה היא מהעברית החדשה (לפי מילון ספיר) וכ"חקלאִי" נשאלה מהארמית (לפי האקדמיה ללשון) אבל גם זה לא בתקופת חז"ל למיטב הבנתי.
6. המילה "שמאי" מימי הביניים לפי מילון ספיר (מלשון המקרא יש לנו "שמאי" כשם פרטי, בית שמאי).

להרחבה, ראה הסבר של האקדמיה ללשון: חקלַאי וחקלָאִי – על הסיומות ־ַאי ו־אִי

גם אם נניח שתסביר את כל זה בצורה מדויקת, עד כמה זה באמת רלוונטי, בעצם?
עד כמה אתה יודע באמת להתחקות אחר התהליך של בן אב"י?
אם אין לך דוקומנטציה ואלה רק השערות, אולי כדאי לוותר על כל הפסקה ופשוט להיצמד לעובדות?

אם המילה "עצמאִי" כבר הייתה קיימת (או שהוא יצר אותה לפני כן), הרי שהוא הוסיף "וּת" בתהליך רגיל של גזירת התכונה משם התואר. אין בכך משהו מיוחד, זה תהליך די שגרתי למעשה (לכל הפחות בראייה שלנו כיום, מודה שלא בדקתי איך זה היה אז).

אם היא לא הייתי קיימת, ניתן לומר שהוא הוסיף לבסיס "עצם" את הסיומת "אוּת" (בדומה לשם העצם המושפט "רמאות") במקום רק "וּת" כדי ליצור מילה חדשה ("עצמאות") ולבדל אותה מהמילה הקיימת "עצמיות" (ימה"ב). במקרה כזה, אם הבנתי נכון, מהמילה "עצמאות" נוצרה המילה "עצמאי" בגזירה לאחור.

לסיכום, לדעתי אל תיכנס להסבר לא מדויק על ארמית, מילים כמו בנאי (שאינה רלוונטית גם ככה, הרי אין "עצמַאי" ובמילה "בנאי" הסיומת אינה צורן גזירה, כפי שהסברתי) ובאופן כללי אין טעם להסתבך בהסבר שאתה לא יכול להסביר כהלכה ובכל מקרה לא בטוח עד כמה הוא נכון או רלוונטי. תיצמד למה שאתה יודע בוודאות בלי לחטוא למציאות, נראה לי הכי פשוט ונכון.
 
למעלה