מה הוא נצח?

מה הוא נצח?

כאשר מישהו/י אומר/ת אוהב אותך לנצח או כאשר מישהו/י אמר/ת אזכור אותך לנצח זו הבטחה שאמורה להיות מופרת בהכרח? מהו נצח נצחים? לאחרונה, בעקבות הפגועים זה נשמע הרבה יותר, מראיינים את החברים של הנרצחים, והם תמיד מזדרזים לומר את שלושת המילים האלו: אזכור אותך לנצח.
 

אסיה א

New member
אין הגדרה מדוייקת... ../images/Emo26.gif../images/Emo20.gif

אני חושבת שאי אפשר להגדיר נצח. זהו ביטוי שמשתנה מכל אדם. אני, למשל, מגדירה נצח כזמן מוגבל עד מותו של אדם. כשבן אדם אומר "אני אוהב אותך לנצח" הוא מתכוון שהוא יאהב את האחר/ת עד לרגע בו ימות ולא יוכל להרגיש את האהבה הזו... זה מה שאני חושבת. אולי "לנצח" יוכל להסביר לך את מהות כינויו טוב יותר
 
מק../images/Emo78.gif ...........אולי

במקום להתנצח תוכלו לפתח בראיה הפילוסופית מה הוא הנצח?
 

ל נ צ ח

New member
נצח=לעולמים נצח ישראל לא ישקר

* שמואל א * (כט) וְגַם נֵצַח יִשְׂרָאֵל לֹא יְשַׁקֵּר וְלֹא יִנָּחֵם כִּי לֹא אָדָם הוּא לְהִנָּחם: ~ * ~ * ~ * ~ * ל נ צ ח * ~ * ~ *
 

1LIRONOS4

New member
אין דבר כזה אינסוף...

אני מצטער אבל אני לא יכול להסביר. אני מניח שרובכם יחלקו עליי.
 

1LIRONOS4

New member
כן, זו הכוונה שלי

ויש לי גם כמה הסברים אבל באמת אין לי חשק להיכנס לזה...
 

ל נ צ ח

New member
אינסוף זה מה שאחריתו היא גם ראשיתו

הנה כאן הורדתי את שורות הנושא שבדיון שהיה על << האינסוף >> הדיון המרתק שהיה בפורטל וואלה בפורום פילוסופיה שבעבר. ובבקשה: 26/12/01 08:49 עדי נבון האינסוף אינו היפוכו של הסוף. 27/12/01 22:07 dorrr אני מסכים איתך עדי יקירתי 26/12/01 22:21 . לנצח << אינסוף זה מה שאחריתו היא גם ראשיתו >> 27/12/01 23:53 עדי נבון דור יקר, 27/12/01 12:40 מסורתי . לפעמים אינסוף הוא דבר יחסי, ומה שלאחד נדמה כאינסוף הוא בעצם סופי בהחלט... 27/12/01 12:49 עדי נבון לא קיים אינסוף שאין לו סוף. לכן תמיד האינסוף הוא דבר יחסי 28/12/01 17:55 . לנצח האמת היא שלא קיים אינסוף שאין << בו >> אינסוף מצבים של סוף . 28/12/01 18:27 עדי נבון השקר הוא שלא קיים אינסוף שאין <<בו>> אינסוף מצבים של סוף. 28/12/01 19:20 . לנצח אנחנו כנראה לא מדברים על אותו דבר, את מציגה עוד סוף וקוראת לו אינסוף כי האמת שלך בנוייה ... 28/12/01 20:10 עדי נבון האמת שלי בנויה על מהות השוני, היא מוכיחה את עצמה בכל רגע נתון. ובהנתן הוכחה הספק מת. 28/12/01 21:07 . לנצח רבים וטובים נפנפו ומנפנפים בדגל ה"הוכחה" שלהם עדי, לעומתם החכמים הגדולים, אני 29/12/01 05:55 עדי נבון יקירי, אתה מסכים שכולנו שווים ? 29/12/01 07:51 . לנצח לו וכולנו שווים עולם החיים גהינום. והצהרתי ולא פעם 1 שאני >>האחד והיחיד והמיוחד מכולם<< 29/12/01 08:30 עדי נבון אנחנו שונים, אבל האגו שלנו זהה 29/12/01 08:56 . לנצח זה נכון, ויובהר לך שנכון שלאמת ולחיים אף אחד לא הגיע ולא יגיע אליהם ללא שיעבור דרכי! 29/12/01 09:00 עדי נבון לא חשבתי לרגע אחרת 29/12/01 09:13 . לנצח וכבר אמרתי שאנחנו מתמזגים? יחי ההתמזגות 29/12/01 09:27 עדי נבון יקירי, אנחנו נמצאים בלולאה 27/12/01 13:05 מסורתי . אם כך, ודאי תוכלי לציין לי מהו המספר השלם הגדול ביותר (הסוף של סדרת השלמים). יש כזה? 27/12/01 13:55 ^ פרילנסר מתוך:"המספר האחרון". - ציטוט. 27/12/01 23:02 dorrr נשמע כמו שם של סרט פורנו 27/12/01 13:59 עדי נבון משובח כמעט כמוך יקירי 27/12/01 13:28 עדי נבון כמובן שיש כזה, אבל גם הוא סופי (זמני, משתנה) 26/12/01 18:22 מסורתי . להזכיר לכם שהאינסוף אינו ערך מספרי אחיד... 28/12/01 18:29 yony מנקודת ראות מתימטית 28/12/01 18:42 עדי נבון העצמות שמציבה המתמטיקה כמוהן כמרחקים שמציב המרחב 28/12/01 19:38 ^ פרילנסר המתמטיקה היא שפה - לא מדע. הלא כן ? 28/12/01 19:49 עדי נבון נכון, ולכן היא בגדר דמיון(דומה) ולא מציאות (שווה). 28/12/01 19:12 yony תהליך האינסוף 28/12/01 19:55 עדי נבון כמובן שיש סיום לאינסוף.. אחרת הוא לא יהיה אינסופי 28/12/01 22:35 . לנצח עקרה היא נקודת יחס שכזאת לתחילתו ולסיומו של האינסוף כי נובעת היא מטעות הנצמדת להקדמה כוז... 29/12/01 05:57 עדי נבון אתה עונה בסובייקטיביות על דבר אובייקטיבי 29/12/01 08:04 . לנצח נקודת יחס עקרה שהקדמה כוזבת מולידה =ממשות??? הוי מאמא .... 29/12/01 08:31 עדי נבון נקודת היחס היא הממשות, לכן אינה יכולה להיות עקרה. 29/12/01 09:07 . לנצח שוב טעות ועל טעות, -איך נקודת-יחס יכולה להיות "ה"ממשות אם היא רק חלקיק בממשות 29/12/01 09:24 עדי נבון האם החלק פחות ממשי מהשלם ? (גזענות !) 26/12/01 19:42 כרית עור מסורתי הבאת את פרדוקס הרצף האינסופי שהיה ידוע עוד מתקופתו של זנון 27/12/01 10:02 solipsist אין סוף הוא לא מספר - זהו תהליך 27/12/01 11:47 עדי נבון ומעצם היותו תהליך.. חייב להיות לו סוף 27/12/01 12:08 דוד אדרי עדי, "הרגע שבו נוצר היש מוכיח את קיומו של האינסוף" ו 27/12/01 12:31 עדי נבון כמובן דוד, ועוד מעבר לכך, 27/12/01 13:04 דוד אדרי וואללה, את צודקת !!!!! עדי, וחוץ מזה נראה לי 27/12/01 13:37 עדי נבון כמובן.. אבל לא רק ! 27/12/01 11:47 אחשורוש ברניצקי הכל נע, והתנועה באיון האין סופי מקיימת את האין סוף 27/12/01 12:38 עדי נבון "ללא תנועה האין סוף חדל להתקיים"... אבל הוא לא יכל להתקיים מלכלתחילה בלעדיה. 27/12/01 10:56 דוד אדרי "אקטואלי מול פוטנציאלי" - הנה דוגמא לסוף ואינסוף 26/12/01 21:26 מסורתי . לא חשבתי שגיליתי דבר חדש... 26/12/01 18:32 עדי נבון האינסוף קיים רק כשמתייחסים אליו, גם הוא תולדה של שוני 26/12/01 22:49 . לנצח זה כמו לומר המוות קיים רק כשמתייחסים אליו, נו, באמת... 27/12/01 12:44 עדי נבון המוות לא יכל להתקיים ללא החיים שבראו אותו. 27/12/01 16:14 . לנצח החיים לא בראו שום דבר כי החיים נבראו והולידו המוות. 27/12/01 17:03 עדי נבון כמובן..
 

ל נ צ ח

New member
אינסוף זה מה שאחריתו גם ראשיתו(המשך

27/12/01 20:32 דוד אדרי עדי, במקרא המונח בריאה מתייחס ל"יש" מ"אין" !!! לכן, לפי לנצח, כך 28/12/01 01:38 עדי נבון כמובן שהישנו נובע משאיננו.. על כך אינני חולקת עליכם 27/12/01 23:59 . לנצח מעגלי החיים נצחיים, הם נבראו למען הנשמה , המוות נולד מהחיים וזה הנורא. היום בו אדם מת, ... 28/12/01 01:46 עדי נבון היום בו אדם מת הוא אותו היום בו המוות נולד. אם זה אותו היום, כיצד הוא יכול להיות טוב יות... 28/12/01 09:11 . לנצח הנה, גם את דוגמא לאיך אנשים ובהם אנשי-דת מפרשים לא נכון כאלה דברי אלוהים, את הוספת "אותו... 28/12/01 10:39 עדי נבון זה לא שאני מפרשת לא נכון, אני פשוט חושבת אחרת 28/12/01 13:48 . לנצח וכך בחושבך אחרת ובריבוי דעות שונות עולם כמנהגו נוהג עד למתן האות להתגלות המוכיח בעולם. 28/12/01 14:04 עדי נבון יקירי, אני כבר מאמינה לך, אבל לא רק לך. 28/12/01 16:56 . לנצח נפלא, כך גם אשתי כמוך; מאמינה לי, אבל לא רק לי. 28/12/01 18:30 עדי נבון ואתה למי מאמין ? 28/12/01 19:54 . לנצח אני מתוקתי, מאמין שאת ואשתי היקרה תאמינו בי ובה' עוד ועוד יותר ויותר מבאחרים, ורק עניין ... 28/12/01 20:11 עדי נבון לחיי האגוצנטריות.. משם הכל נובע 28/12/01 21:23 . לנצח לחיי האגוצנטריות.. משם הכל נובע 27/12/01 16:36 . לנצח ולעולמים אין הנברא יכול לברוא שום-דבר. רק אלוהים יכול, רק הוא האחד הבורא כל נברא 26/12/01 16:13 . לנצח האינסוף כן יחסי וכן יש לו ערך כמו שאת אינסופית כמו כולם שרק מחליפים בסוף חייהם את הבגד. 26/12/01 21:44 . לנצח ולמי שלא הבין, - "הבגד"= הגוף החומרי גוף בשר-ודם. 26/12/01 16:25 עדי נבון האינסוף הוא אין (0) הוא מקבל ערך (יחס) רק כשמתווסף אליו יש. 26/12/01 21:34 . לנצח הקדמותיך מטעות אותך,האינסוף הוא ה(1) ולא מתווסף-לו שום יש כי הוא היש הוא האלוהים ואפס זולתו 27/12/01 13:45 עדי נבון אין לי הקדמות.. אני מתארת מצב נתון 27/12/01 16:51 . לנצח לאינסוף יקירתי לא קדם לא אפס ולא (0) הוא תמיד היה ולכן שום אפס לא קדם לו. 27/12/01 17:10 עדי נבון כמובן שלאינסוף אין התחלה ואין לו סוף 28/12/01 00:25 . לנצח הוא ההתחלה והוא הסוף : 28/12/01 01:49 עדי נבון והוא גם כל מה שבינהם. 26/12/01 18:28 . לנצח כנראה שלא הבנת שאנחנו אינסופיים וכך כל דבר אחר,האמת היא שאין דבר סופי, כל דבר חולף,יחזור... 27/12/01 10:07 solipsist משהו על המות 27/12/01 12:05 בעל זבוב זבוב המות, הוא ענין אישי חסר חשיבות בטבע. 27/12/01 13:52 עדי נבון בטבע, המוות שווה ערך לחיים. 26/12/01 18:40 עדי נבון כמובן שאנחנו אינסופיים, אבל האינסוף הוא זמני, חולף 26/12/01 21:09 . לנצח לעולמים היה הוא ויהיה הסוף כמו ניגודו ההתחלה מצבים זמניים חולפים באחד האינסוף הקבוע שלעד... 27/12/01 13:57 עדי נבון ולא מפסיק להשתנות לרגע. 27/12/01 16:55 . לנצח כך אני, כך את 27/12/01 17:12 . לנצח וכך כולנו הנבראים וכל הנברא שבאלוהים שהוא האינסוף הלא משתנה אלא המשנה את שבו. 27/12/01 17:18 עדי נבון ואת שמחוצה לו. 28/12/01 00:08 . לנצח הכל בפנים עדי, הכל בפנים, החוץ גם נמצא בפנים 28/12/01 00:18 עדי נבון זה שהכל בפנים לא אומר שאין משהו גם בחוץ 28/12/01 00:51 . לנצח הפוטנציאל הוא עוד חלק שבתוך השלם, וכמה שהוא יהיה פוטנציאלי, תמיד ישאר עמוק בפנים. 28/12/01 01:04 עדי נבון האמן לי ידידי, יש מספיק פוטנציאל גם לפנים וגם לחוץ. 28/12/01 13:17 . לנצח אני מאמין שאת מאמינה בזה. האמת היא שגם המספיק נמצא אתם עמוק עמוק בפנים היש. 28/12/01 14:03 עדי נבון העצם מכיל את עצמו. הוא היחידי שעושה זאת. לכן הוא אידיאלי. 28/12/01 17:15 . לנצח ההיפך, הכל לפרק זמן מסוים(סופי) כמו שאמרת זה לא <<הכל>> זה חלק מהכל. הכל לידיעתך זה הכל ... 28/12/01 18:29 עדי נבון גם וגם. שנינו צודקים וזו כמובן ההוכחה לאמיתות דברינו. 28/12/01 20:18 . לנצח מופלא עדי שיש חוץ משנינו כל כך הרבה המאמינים שצודקים-הם באמיתתם על האמת-האינסוף. 27/12/01 17:05 עדי נבון כך גם היחס ביננו 27/12/01 17:16 . לנצח וכך גם אומר ליבי ובהסכמה מלאה 26/12/01 09:30 הגר פורת אני חושבת שהם משלימים האחד את השני 26/12/01 10:03 עדי נבון משלימים לכדי מה ? 26/12/01 11:26 הגר פורת לכדי שלמות אחת, כשהאחד אינו יכול להתקיים ללא השני.. 26/12/01 14:13 conscious אולי את מתכוונת שהסופי והאינסופי יוצרים את הקיום והיקום 26/12/01 12:25 עדי נבון מהוא האחד הזה עליו את מדברת ? 26/12/01 12:38 הגר פורת אני מתכוונת לאחדות הפילוסופית 26/12/01 15:44 הגר פורת בודאי אחידות עדי 26/12/01 13:46 עדי נבון הגר, 26/12/01 15:48 . לנצח זה שהיה פעם אין,אם אי-פעם כך היה, הוא שוב יהיה כךכשהיה,ובול כשהיה! כי מה שהיה הוא שיהיה 26/12/01 15:53 עדי נבון כי מאין בא היש ולאין ילך (מהות המחזוריות) 26/12/01 18:41 . לנצח כבר אמרתי הרבה פעמים ואני שוב חוזר ואומר:<האין זה משהו, משהו=דבר, דבר=יש ויש=האלוהים> 26/12/01 18:49 עדי נבון האין הוא משהו רק כשמדברים עליו 26/12/01 21:28 מסורתי . תנסי לנשום בואקום, ותר
 

ל נ צ ח

New member
ולסיום,רק עוד משהו ....

26/12/01 18:41 . לנצח כבר אמרתי הרבה פעמים ואני שוב חוזר ואומר:<האין זה משהו, משהו=דבר, דבר=יש ויש=האלוהים> 26/12/01 18:49 עדי נבון האין הוא משהו רק כשמדברים עליו 26/12/01 21:28 מסורתי . תנסי לנשום בואקום, ותראי מהר מאוד שה"אין" חשוב מאוד גם בלי לדבר עליו. 28/12/01 02:03 עדי נבון אתה מבקש ממני דבר והיפוכו. 26/12/01 22:39 . לנצח ושהוא באמת משהו-משהו 26/12/01 15:26 - דפדפתי מחייכת אלייך באהבה אינסופית............ 26/12/01 15:55 עדי נבון אוהבת אותך 27/12/01 23:45 dorrr יאה דיון אינסופי למונח "אינסוף" 28/12/01 00:22 עדי נבון אתה מכיר משהו שהאינסוף לא יאה לו ?
 
אז אומר בהסמקה שלא הכל ברור לי

(בכנות אני לא מצליחלעקוב אחר כל הכתוב) אז אשאל (ואבקש תשובה בשפה יותר קריאה למתחילים כמוני)- בעולמנו הקיים- היש ישנו והאין איננו! אך התזה מול האנטי תזה כדרכה אומרת שמול עולם זה קיים עולם בו היש איננו וכך גם האין לא קיים. אני אשמע כמתחיל צעיר מאוד וכך אכן אני כשאשאל- אם נוצר לו ה"קיים" הזה האם הוא ניצחי? ומה היה לפניו? האם הזמן הוא אין סופי? ומה היה לפניו? אם האינסוף הוא מעגלי (תאורייה ששמעתי עליה פעם) האם קיים משהו מחוץ למעגל הזה. האם כאשר מת האדם, אין המוות ניצחי כרי אינסופי???? ומה לגבי היקום/הטבע? סופי? ואחריו? לסיום שתי שאלות- אחת ברורה לי (או כך נידמה) והשנייה לא- *אם אחכה לרכבת אשר אמורה להגיע בעוד אינסוף זמן- האם אי פעם אעלה אליה? *בין 2 נקודות יש אינסוף חצאים (/שלישים/נקודות) הכיצד זה אגיע אי פעם מנקודת המוצה אל נקודת היעד?
 
למעלה