מה דעתכם על התכונית החדשה של הרווחה

alonaken

New member
לא שמעתי על זה - למה הכוונה?

השאלה מה יעשו עם זוג שעובדים כל אחד לפחות משרה אחת או שתיים ושניהם משתכרים שכר מינימום ויש להם כמה ילדים להאכיל? ילמדו אותם לקחת עוד משרה עד שיתמוטטו פיזית ונפשית? ומה יעשו עם נכים שלא מסוגלים לעבוד, ילמדו אותם להצמצם עוד יותר? נשמע כאילו הם יוצאים שם מההנחה כאילו מי שנמצא מתחת לקו העוני הוא בהכרח הגיע לשם כי עצלן או לא יודע להיות מחושב. אבל אין לי מידע זו רק התרשמות כללית, אשמח אם מישהו יודע יותר פרטים ויוכל לתקן אותי.
 

dina199

New member
זה נשמע מאוד נחמד

"בין השירותים שתקבלנה המשפחות יהיו הכשרה מקצועית, פריסת חובות ומציאת מסגרות לילדים."
אבל מה שהכי עוזר לצאת מקו העוני זו הבטחת מקום עבודה קבוע עם משכורת סבירה (מעל מינימום).
 
וזה בדיוק

מה שהתוכנית "הנהדרת" הזו לא תתן,
עבודה סבירה היא לא תחלק לאנשים,
בניגוד למה שכתבתו כאן אנשים מאוד רוצים לעבוד.
והפתרון הוא מציאת מסגרות תעסוקה סבירה לאנשים,
אנשים מתים "לצאת "לעבוד.
 
תיקון: אנשים "מתים" לצאת לעבוד

הכוונה שאנשים מאוד רוצים לצאת לעבוד בתנאים סבירים ועל פי היכולות שלהם
 

randy1982

New member
מה זה תנאים סבירים?

זה מושג שכל אחד מגדיר אחרת.
לדוגמא -
לנקות חדרי מדרגות בבניין רב קומות זה סביר או לא סביר?

אני לא מבינה למה אנשים בלי מקצוע ובלי השכלה ובלי ניסיון
מצפים לעבוד במשרד.
אני לא שואלת את זה סתם, אלא כי יש לי ניסיון מסויים
עם אנשים שאוהבים לבכות שאין עבודה
אבל לא מוכנים לעבוד בשום עבודה פיזית.
 
זה בדיוק מה שארגון פעמונים עושה

ואני חושבת שיש בזה הגיון.

אני זוכרת שראיתי פעם תכנית של אברי גלעד, והוא לקח אמא שמוגדרת כעניה, לקניון עזריאלי. והאמא סיפרה שהמון פעמים היא הולכת עם הבת שלה לקניון והיא לא יכולה לקנות לה הכל...

גם משיחות עם מתנדבים בפעמונים וגם בתכנית של אלון גל ראו שהמון פעמים אנשים חיים בלי חשיבה כלכלית. קונים המון אוכל, קונים מותגים ועוד.

אז לא בטוח שזה רעיון כזה רע.

לעתים למשל כדאי להשקיע זמן וכסף בלימוד מקצוע אחר, כדי להרוויח יותר כסף ולעתים יש גם מימון של משרד העבודה או הרווחה.
 

alonaken

New member
אני חושבת שאימון אישי זה רעיון יפה וטוב

בתנאי שכמו בפניה של משפחות לארגון כמו פעמונים מדובר בבחירה מרצון חופשי או הצעה ולא בכפיה. מטרידה אותי המחשבה שיכפו דבר כזה על משפחות שאולי זה לא מתאים להם כי לא בכל מקרה דווקא אימון הוא הפתרון הנכון לכל בעיה.
 
מה שלי מפריע במשפט האחרון ומיוחד שלושת

המילים האחרונות :
"בין השירותים שתקבלנה המשפחות יהיו הכשרה מקצועית, פריסת חובות ומציאת מסגרות לילדים."
 
אולי למעון של ויצו

ואולי למעון מיוחד שיבנה במיוחד מתקציב מיוחד שמועבר לרווחה לצורך זה.
כמה אולי יש בכל דבר שמוצע כל יום ..
 
אני דווקא לא מתלהבת מקאוצ'רים,

שלך תדע מה ההשכלה שלהם וכו'. וזה כמובן מזמין העסקת מקורבים ויש עם זה המון בעיות, כך שאני לא מש מתלהבת מהתכנית כמו שהיא.

אבל מהעקרון, כן.

יש בישראל מובטלים כרונים, שחיים כבר דור שני ושלישי מקצבאות. לא מתאים להם לעבוד, לא בא להם בטוב. הם לא לומדים ולא משקיעים בתכנון כלכלי.
ואני חושבת שצריך באמת לנער אנשים כאלה, לא לתת כספים אוטומטית וכו'.

האם דווקא קאוצ'ינג הוא הדרך?
לא נראה לי...
 
מסכימה איתך


 

randy1982

New member
אלו בדיוק האנשים שאני מדברת עליהם

בלשון העם זה נקרא ערסים ופרחות.
אני באמת לא בטוחה אם רק קוצ'ינג יעזור להם.
לדעתי זה צריך להיות משולב בשלילת קצבאות
למשפחות מהסוג הזה.
 
מכירה משפחות עניות שהם לא

ערסים ופרחות.
ועדיין הם צריכים עזרה ויש להם הרבה בעיות.
הרבה פעמים אלה אנשים לקויי למידה.
לא יודעת עד כמה אנשים כאלה מגיעים לרווחה.
 

randy1982

New member
ברור, יש כאלה גם.

לא טענתי שאין.
והם בדרך כלל לא יבקשו עזרה
ולדעתי טוב שכך, עדיף להישמר מרווחה.
למה דווקא לקויי למידה?
כלומר אני מניחה שלנכים יש יותר סיכון לעוני
אבל ציינת דווקא לקות למידה..
 

dina199

New member
זה מאוד נוח לממסד לגרום לנו לחשוב כך.

אלה קיימים, אבל הם לא הרוב.
ודווקא הסוג שאת הזכרת מיומנים להתחמק משלילת קצבאות
 
למעלה