מה דעתכם על המלחמה באוקראינה?

[thunder cat]

שגם פגיעה קטנה בכלכלה אין.

אתה מסתכל רק במובן הצר של המילה. נכון, הרובל מתחזק כי אירופה ממשיכה לקנות גז ונפט. אבל מה הרוסים יכולים לעשות עם הדולרים והיורואים שהם מקבלים? כלום. הם לא יכולים לקנות כלום בגלל הסנקציות. אז המשמעות היא שמוצרי יסוד אין והמחירים עולים ( האינפלציה עלתה ל- 17.8% במאי. מאחר והרוסים הפסיקו לפרסם נתונים אז אפשר לנחש מה קורה כיום). עוד תוצאה היא שרוסיה הופכת לכלכלה מבוססת כולה על גז ונפט, בלי יכולת ייצור של דברים אחרים והתעשייה בה מתרסקת.

 

[ai27]

אתה מסתכל רק במובן הצר של המילה. נכון, הרובל מתחזק כי אירופה ממשיכה לקנות גז ונפט. אבל מה הרוסים יכולים לעשות עם הדולרים והיורואים שהם מקבלים? כלום. הם לא יכולים לקנות כלום בגלל הסנקציות.

זאת מראית העין שהאירופים ניסו לייצר
בפועל הם קונים כמו כולם מסין יפן וקוריאה הדרומית. מוצרים טובים בהרבה מהזבל האירופי.
אירופה מתרוששת עכשיו, נזק בסכומי עתק
מכריחה חברות לוותר על כל מה שיש להן ברוסיה. מפעלים, חנויות, שעוברים לידיים רוסיות וחוזרים לעבוד
אבל לרוסים זה בכלל לא מזיז

עוד תוצאה היא שרוסיה הופכת לכלכלה מבוססת כולה על גז ונפט, בלי יכולת ייצור של דברים אחרים והתעשייה בה מתרסקת.

אלו חדשות מ2014.
זה מה שהפך את האיום החדש לכה מגוחך:
הרי הסבב הראשון פגע ברוסיה קשות, במשך 8 שנים ולא הכניע אותה.
8 שנים בהם האירופים סירבו לדיון רציונלי, שימנע את המלחמה.
אז איך הסבב שפוגע רק באירופה ישכנע את רוסיה לסגת?

מבחינתם
כל עוד הסרת הסנקציות אינה על השולחן, מדובר בעוד תירוץ להמשיך לפגוע ברוסיה,
ואוקראינה תמשיך לדמם, עד שהאירופים יזנחו את האספירציות הקולוניאליסטיות שלהם

 

[thunder cat]

זאת מראית העין שהאירופים ניסו לייצר
בפועל הם קונים כמו כולם מסין יפן וקוריאה הדרומית. מוצרים טובים בהרבה מהזבל האירופי.
אירופה מתרוששת עכשיו, נזק בסכומי עתק
מכריחה חברות לוותר על כל מה שיש להן ברוסיה. מפעלים, חנויות, שעוברים לידיים רוסיות וחוזרים לעבוד
אבל לרוסים זה בכלל לא מזיז

אלו חדשות מ2014.
זה מה שהפך את האיום החדש לכה מגוחך:
הרי הסבב הראשון פגע ברוסיה קשות, במשך 8 שנים ולא הכניע אותה.
8 שנים בהם האירופים סירבו לדיון רציונלי, שימנע את המלחמה.
אז איך הסבב שפוגע רק באירופה ישכנע את רוסיה לסגת?

מבחינתם
כל עוד הסרת הסנקציות אינה על השולחן, מדובר בעוד תירוץ להמשיך לפגוע ברוסיה,
ואוקראינה תמשיך לדמם, עד שהאירופים יזנחו את האספירציות הקולוניאליסטיות שלהם

כן, בגלל זה יש דיווחים על פיטורים המוניים ,עצירת מפעלים וקשיים בייצור. כן, בגלל זה הרוסים מתנים כל מו"מ בהורדת הסנקציות. כן, בגלל זה כל הכלכלנים אומרים בדיוק ההפך ממך.

 

[ai27]

כן, בגלל זה יש דיווחים על פיטורים המוניים ,עצירת מפעלים וקשיים בייצור.

איפה?
אני בהייטק בישראל וכשקוראים עיתונים מקבלים תחושה דומה - ובפועל המצב הפוך.
קשיים בייצור יש בכל העולם - בגלל משבר הרכיבים,
אבל גם אם זה תוקע ייצור, זה אומר שצריך הרבה יותר עובדי פיתוח.

כן, בגלל זה הרוסים מתנים כל מו"מ בהורדת הסנקציות.

ברור - הסנקציות מ2013 - שבאמת תקעו את הכלכלה הרוסית.
לא הסנקציות מ2022 - שפגעו בעיקר באירופה

כן, בגלל זה כל הכלכלנים אומרים בדיוק ההפך ממך.

לא ראיתי שום כלכלן שאומר דבר כזה.
להפך - יש הסכמה רחבה שהסנקציות מ2013 - פגעו קשות בכלכלה הרוסית,
שלא השתקמה מאז,
ולא תוכל להשתקם - עד שהסנקציות יוסרו.

ולכן - אין לרוסיה אינטרס לסיים את המלחמה, או להסכים להפסקת-אש, שלא תכלול את השעיית הסנקציות מ2013,
מבין?

 

[BravoMan]

מעניין כמה אירופאים המלחמה הזו תהרוג:

מכבים רמזורים ומתקלחים מהר: כך נערכת אירופה לניתוק מהגז הרוסי | כלכליסט

לקראת ניתוק אפשרי מהגז הרוסי בחורף, מדינות האיחוד השיקו קמפיין לחיסכון אנרגטי. השיטות: מקלחות קצרות, רמזורים כבויים והקדמת צליית העופות במרכולים

www.calcalist.co.il

כיבוי רמזורים?
לא יכלו למצוא מקום יותר בטיחותי לחסוך בחשמל?

המספרים בכתבה די מדהימים - התלול של אירופה בגז, פחם, ונפט רוסי כ"כ גדולה, שקשה להבין איך הם העזו בכלל לתמוך באוקראינה, גם אם זו ספקית מזון מהגדולות בעולם...

 

[ai27]

מעניין כמה אירופאים המלחמה הזו תהרוג:

כיבוי רמזורים?
לא יכלו למצוא מקום יותר בטיחותי לחסוך בחשמל?

זה לא שאתה גאון והם סתומים.
יש מקומות שבהם בשיא העומס יש צורך בטיחותי ברמזורים - ומשעה מסויימת כבר לא.
אבל לדעתי זה גם טעות בהבנה של המתרגם - ומדובר בעיקר על תאורת-רחוב.

אבל מה המשמעות?
צעדי צנע שאירופה לא ראתה מאז שנות ה70.
מכבים בלילה את החשמל כדי שישאר גז לחימום.
ואם לא יספיק, לוותר על החימום יום-יומיים כל שבוע.

המספרים בכתבה די מדהימים - התלול של אירופה בגז, פחם, ונפט רוסי כ"כ גדולה, שקשה להבין איך הם העזו בכלל לתמוך באוקראינה, גם אם זו ספקית מזון מהגדולות בעולם...

התלות שדיברת עליה - היא לא המרתיע - אלא המניע למלחמה. אירופה החליטה למוטט את המדינה שמחזיקה את המשאבים האלה, ויכולה למנוע אותם ממנה.
התלות של אירופה - זינקה עם קמפיין ההיסטריה של גרטה טינטין - לסגור את כל תחנות הגרעין והגז בהיסטריה - כמה שיותר מהר, כי העולם קורס.
זה לא משהו שטינטין המציאה, זו התעמולה ששטפה לה את המוח בבית הספר,
ודחפה אותה לדיכאון קליני - ואז למסע תעמולה עולמי.

השקיעו הון עתק באנרגיה ירוקה (מחירי החשמל באירופה זינקו), והתלות בגז היתה אמורה להיות זמנית.
אבל כמו שהמדענים והמהנדסים אומרים כבר עשור - אין לזה היתכנות. לא כלכלית ולא הנדסית.
מסיבות תעמולתיות - לא יכלו להודות בכך, אז התלות הלכה וגברה.

מה קורה עכשיו?
winter Is coming באירופה
הרעב באפריקה, שלא יכולה לממן את הדגנים,
ובחירות האמצע בארה"ב.
העלות האמתית של ההרפתקאה הקולוניאליסטית הזו הולכת ומתגלה

מישהו באמת חושב שימשיכו לסבסד את מלחמת הפרוקסי הזו בכזו נדיבות?

 

[BravoMan]

גם כיבוי תאורת רחוב זה לא הדבר הכי נחמד.
יש סטטיסטיקות די ידועות, בדוקות, ומובהקות שתאורת רחוב עוזרת לצמצם את הפשיעה בלילה, ובכלל זה פשיעה אלימה.

לחסוך בחימום או מוצרי צריכה ביתיים זה ניחה, לחסוך בשירותים עירוניים זו כבר בעיה...

אני לא פוסל את האפשרות שהעלית שמטרת המלחמה היא אכן למוטט את רוסיה כדי לשים יד על המשאבים, ארה"ב עשתה זאת לא פעם במדינות עשירות בנפט, וזה גם מעניין שהעיתוי בצמוד למגפה עולמית...
היית גם כתבה היום שהבת של זה שכביכול ייעץ לפוטין להיכנס למלחמה נהרגה בניסיון התנקשות בו...

אין ספק שמשהו פה מתבשל שלרוב האנשים הפשוטים כמונו ממש לא ברור ולא שקוף...

אגב, מסתובבות טענות שדווקא אנרגיה גרעינית היא ידידותית ביותר לסביבה, וכל עוד הכורים מנוהלים נכון, והפסולת מטופלת כהלכה, ההשפעה הסביבתית שלה יכולה להיות נמוכה מטכנולוגיות שנחשבות לירוקות.
מצד שני, כמו האורניום שיש (לפחות כזה שאפשר להגיע אליו עם טכנולוגיית כרייה מודרנית), נמוכה משמעותית מכמות נפט ופחם שזמינים לנו, כך שגם זה לא פתרון קסם לאנרגיה אין סופית...

אני אישית עדיין "על הגדר" בקשר לזה, אבל נחיה ונראה...

 

[ai27]

גם כיבוי תאורת רחוב זה לא הדבר הכי נחמד.
יש סטטיסטיקות די ידועות, בדוקות, ומובהקות שתאורת רחוב עוזרת לצמצם את הפשיעה בלילה, ובכלל זה פשיעה אלימה.
לחסוך בחימום או מוצרי צריכה ביתיים זה ניחה, לחסוך בשירותים עירוניים זו כבר בעיה...

פעם לא הייתה תאורה בהיקפים האלו - והיום יש צנע,
אז חייבים לצמצם בכל מקום - כולל תאורה בחורף.
לצמצם בחימום מרכזי זה לא מותרות - באירופה אנשים מתים מקור בלי החימום הזה.

אני לא פוסל את האפשרות שהעלית שמטרת המלחמה היא אכן למוטט את רוסיה כדי לשים יד על המשאבים, ארה"ב עשתה זאת לא פעם במדינות עשירות בנפט, וזה גם מעניין שהעיתוי בצמוד למגפה עולמית...

זה רק האיץ עניינים - כי החרם המשתק על רוסיה, הוא כבר מ2014.
פשוט הכלכלה האירופית יצאה ממיתון - לשפל הגדול.
מגיפה ומלחמה זאת דרך טובה לתרץ את המיתון - שנובע מניהול כושל.

אגב, מסתובבות טענות שדווקא אנרגיה גרעינית היא ידידותית ביותר לסביבה, וכל עוד הכורים מנוהלים נכון, והפסולת מטופלת כהלכה, ההשפעה הסביבתית שלה יכולה להיות נמוכה מטכנולוגיות שנחשבות לירוקות.

אלו טענות לוגיות,
אבל מאז צ'רנוביל ועד למלחמה עם רוסיה - אלו נחשבו דברי כפירה:
מכרו את הסגידה לרוח ולשמש בכל הכח, וסגרו תחנות כח גרעיניות.

מצד שני, כמות האורניום שיש (לפחות כזה שאפשר להגיע אליו עם טכנולוגיית כרייה מודרנית), נמוכה משמעותית מכמות נפט ופחם שזמינים לנו, כך שגם זה לא פתרון קסם לאנרגיה אין סופית...
אני אישית עדיין "על הגדר" בקשר לזה, אבל נחיה ונראה...

זה בהחלט לא נכון - כמות האנרגיה שניתן להפיק מאורניום זמין גבוה בסדר גודל.
הבעיות עם האורניום הן אחרות: הרעילות של פסולת גרעינית, השימוש בו ע"י משוגעים כמו איראן וצפון קוריאה.

והבעיה הגדולה:
פסולת שתרעיל מי תהום/קרקע לאלפי שנים - זה לא משהו שחברה קפיטליסטית יודעת להתמודד איתו טוב.
חברה קפיטליסטית מתמחה במיקסום רווחים לעשור או 2.
יש לזה פוטנציאל נפיץ בהרבה מההתחממות הגלובלית.

אפשר להגיד "שתלך סדום לעזזאל" ולבנות תחנות כח גרעיניות סמוך לים המלח
יש כזה גם בארה"ב,

ימת המלח הגדולה – ויקיפדיה

he.wikipedia.org

מידיעה שבמקרה הרע - יש נכונות להקריב אותם - כדי שיהיה שפע ושגשוג ברוב העולם,
אבל אתה מבין שהלך הרוח העולמי - מתנגד נחרצות לדברים כאלו.

 

[BravoMan]

והטירוף ממשיך:

אירופה לא רוצה תיירים רוסים – ונפטרת מסמלים סובייטיים

שרי האיחוד יצביעו השבוע בעד השעיית הסכם עם רוסיה על הקלות בוויזה: "לא ראוי שתיירים רוסים ישוטט בערינו, נעביר לציבור הרוסי מסר על המלחמה". ברקע: איומי פולין, פינלנד והמדינות הבלטיות לאסור כניסת רוסים גם בלי תמיכה משאר אירופה. לטביה הפילה אנדרטה סובייטית: "סוגרים פרק כואב בהיסטוריה"

www.ynet.co.il

כל האנדרטאות ה-"סובייטיות" האלה שמפילים שם, הטנק שמפונה - לזכר מה הם בדיוק?
כן, לזכר חלקה החשוב של ברה"מ בניצחון שאירופה היית מאוד רוצה לשכוח...

 

[ai27]

והטירוף ממשיך:

כל האנדרטאות ה-"סובייטיות" האלה שמפילים שם, הטנק שמפונה - לזכר מה הם בדיוק?
כן, לזכר חלקה החשוב של ברה"מ בניצחון שאירופה היית מאוד רוצה לשכוח...

פרץ לאומנות חדש.
מחריבים כל מה שנראה "רוסי" מדי.
ליל בדולח כזה.

וההמון הלאומני מריע כמובן.

 

[דיברגנט חדש]

פרץ לאומנות חדש.
מחריבים כל מה שנראה "רוסי" מדי.
ליל בדולח כזה.

וההמון הלאומני מריע כמובן.

בית הדין הפלילי בהאג הוציא צו מעצר נגד פוטין בגין פשעי מלחמה​

בית הדין הבינלאומי הודיע על הוצאת הצו נגד נשיא רוסיה "בשל מעורבותו לכאורה בחטיפת ילדים מאוקראינה". נטען כי הוא אחראי לפשעי מלחמה, בהם גירוש בלתי חוקי של ילדים מאזורים כבושים לפדרציה הרוסית. משרד החוץ של רוסיה מיהר להגיב: "הצו חסר משמעות". לשכתו של זלנסקי: "זו רק ההתחלה"​

צו מעצר נגד פוטין. רוסיה הגיבה: "חסר משמעות"
(צילום: AP, shutterstock)

בית הדין הפלילי הבינלאומי הודיע היום (שישי) כי הוצא צו מעצר נגד נשיא רוסיה ולדימיר פוטין בגין פשעי מלחמה, "בשל מעורבותו לכאורה בחטיפת ילדים מאוקראינה". בית הדין בהאג כתב בהצהרתו כי פוטין "אחראי לכאורה לפשע מלחמה של גירוש בלתי חוקי של ילדים ולהעברה בלתי חוקית שלהם מאזורים כבושים באוקראינה לפדרציה הרוסית".

צו מעצר הוצא גם נגד מריה אלכסייבנה לבובה-בלובה, הנציבה לזכויות הילד בלשכת הנשיא פוטין, בגין אותן האשמות. מוסקבה מצידה מכחישה שחיילי צבא רוסיה ביצעו פשעי מלחמה באוקראינה.

משרד החוץ של רוסיה הגיב על החלטת בית הדין בהאג ואמר כי "צו המעצר נגד פוטין חסר משמעות". דוברת המשרד הסבירה כי רוסיה אינה חתומה על אמנת רומא, שעליה מבוססת החוקה של בית הדין הבינלאומי - ולכן היא לא מחויבת לבית הדין בהאג. מנגד, ראש הסגל של נשיא אוקראינה וולודימיר זלנסקי אמר כי "צו המעצר נגד פוטין הוא רק ההתחלה". גם התובע הכללי של אוקראינה, אנדריי קוסטין, אמר כי מדובר בהחלטה "היסטורית עבור אוקראינה ועבור מערכת הצדק הבינלאומית כולה".

התובע בהאג, קארים חאן, פתח בחקירה של פשעי מלחמה אפשריים, פשעים נגד האנושות ורצח עם באוקראינה לפני כשנה - זמן קצר לאחר הפלישה הרוסית לאוקראינה ב-24 בפברואר 2022. חאן הדגיש במהלך ארבע נסיעותיו לאוקראינה במהלך השנה הזו שהוא בוחן פשעים לכאורה נגד ילדים ומתמקד בחקירתו בפגיעה בתשתיות אזרחיות.

נשיא בית הדין אמר בהצהרה בעוד שופטי בית הדין הפלילי הוציאו את הצווים, כעת תלוי המעצר בקהילה הבינלאומית, שתצטרך לאכוף אותם. "בית הדין עושה את חלקו בעבודה כבית משפט והשופטים הוציאו צווי מעצר. הביצוע יהיה תלוי בשיתוף פעולה בינלאומי", אמר.

משפט אפשרי נגד בכירים רוסים נותר רחוק, זאת מהסיבה שמוסקבה אינה מכירה בסמכות השיפוט של בית הדין הבינלאומי, ולא אישררה כאמור את אמנת רומא. גם אוקראינה, יש לציין, אינה חברה בבית הדין, אך היא כן העניקה לו סמכות שיפוט בשטחה.

אתמול קבעה ועדת החקירה שמינה האו"ם לבחינת המלחמה הרוסית באוקראינה, בדוח מהדהד שפרסמה, כי רוסיה ביצעה מגוון רחב של פשעי מלחמה, ואולי אף פשעים נגד האנושות, הכוללים מעשי רצח, עינויים שיטתיים, אונס וגירוש של ילדים, וכי יש למצות את הדין עם האחראים לכך. בדוח החמור – שהוא גינוי נדיר למדי נגד חברה במועצת הביטחון של האו"ם – קובעת הוועדה כי רוסיה ביצעה התקפות "חסרות הבחנה ולא-פרופורציונליות", הרגה אנשים מחוץ לאזורי לחימה ולא נקטה צעדים כדי להימנע ככל האפשר מפגיעה באזרחים חפים מפשע.

ועדת החקירה של האו"ם מונה בדוח שלה שורה של פשעים נגד האנושות שייתכן כי הכוחות הרוסיים ביצעו באוקראינה, ומזכירה ביניהם את ההתקפות החוזרות ונשנות נגד תשתיות אוקראיניות, שהותירו מאז הסתיו האחרון מאות אלפי אוקראינים ללא חימום וחשמל דווקא בחודשים הקרים ביותר, וכן את "העינוי הנרחב והשיטתי בשלל אזורים שמצאו עצמם תחת כיבוש רוסי".

הדוח מפרט שיטות עינוי שבהן נעשה שימוש בבתי כלא הרוסיים, שבהם קורבנות ספגו מכות חשמל תוך שימוש בטלפונים צבאיים, עינוי שקיבל את הכינוי "שיחה לפוטין", ותלייה מהתקרה ב"תנוחת תוּכּי". לצד זה יו"ר הוועדה הדגיש כי החוקרים לא מצאו ראיות לרצח עם. רוב הפשעים שמוזכרים בדוח כבר דווחו בעולם, אבל העובדה שוועדת חקירה שהוסמכה על-ידי האו"ם קובעת בעצמה כי מדובר בפשעים נותנת להם תוקף משפטי נוסף.

 

[beatman]

והטירוף ממשיך:

אירופה לא רוצה תיירים רוסים – ונפטרת מסמלים סובייטיים

שרי האיחוד יצביעו השבוע בעד השעיית הסכם עם רוסיה על הקלות בוויזה: "לא ראוי שתיירים רוסים ישוטט בערינו, נעביר לציבור הרוסי מסר על המלחמה". ברקע: איומי פולין, פינלנד והמדינות הבלטיות לאסור כניסת רוסים גם בלי תמיכה משאר אירופה. לטביה הפילה אנדרטה סובייטית: "סוגרים פרק כואב בהיסטוריה"

www.ynet.co.il

כל האנדרטאות ה-"סובייטיות" האלה שמפילים שם, הטנק שמפונה - לזכר מה הם בדיוק?
כן, לזכר חלקה החשוב של ברה"מ בניצחון שאירופה היית מאוד רוצה לשכוח...

בלטביה, ליטא ואסטוניה תמכו בנאצים ועזרו להם.
מבחינתם הם הפסידו כאשר ברית המועצות ניצחה במלחמת העולם ה-2.
זוהי הסיבה להורדת האנדרטות.