מד"א נגד זק"א ../images/Emo32.gif
הוועדה לפניות הציבור דנה היום בנושא היחס של מד”א למתנדבים הוועדה התכנסה בעקבות פנייה שהגיעה לידי הוועדה. מהפנייה עולה כי מתנדב מד”א בצפון, שמתנדב גם בזק”א, התבקש שלא לצאת לקריאת מד”א כשהוא רכוב על אופנוע של זק”א. זאת, למרות שבאמצעות האופנוע הוא יכול להגיע יותר מהר למקום האירוע. לדבריו, דרישה זו נובעת ממערכת היחסים המעורערת הקיימת בין שני הגופים האמורים, מערכת יחסים שעלולה לדבריו אף לסכן חיים. יו”ר הוועדה, ח”כ הרב ישראל אייכלר, ציין בישיבה כי מדינת ישראל צריכה להיות גאה בכך שיש כל כך הרבה מתנדבים לנושאים הומניים וסוציאליים, אך ההתנדבות והרוח הטובה לא מחלחלת לכל המקומות, שכן במקומות מסוימים קיימת התנכלות של מד”א לאנשי זק”א, מעצם היותם חברים בזק”א, והנושא לא מועיל לשני הגורמים. כמו כן ציין כי הפרסומים האחרונים באמצעי התקשורת פגעו מאוד בשני ארגונים אלה. כן ציין כי מירב הגורמים המגיעים לאירוע, תאונה או פיגוע הם אנשים וארגונים המקבלים שכר ותקציב מכספי ציבור, בעוד המתנדבים באים על חשבונם וזמנם וצריך להעריך זאת. יו”ר הוועדה הדגיש כי קיבל הרבה מכתבים ופניות המשבחות את מד”א וכן ציין את שיתוף הפעולה בין מד”א לוועדה לפניות הציבור בכל ימות השנה. יהודה משי זהב, מנכ”ל זק”א, ציין כי מד”א מתעסק בעזרה ראשונה והצלת חיים וזק”א בעזרה אחרונה, ושני הארגונים נושקים אחד לשני, זאת משום שמתנדבי זק”א הם מתנדבי מד”א במקביל, ועברו הכשרה מקצועית במד”א. ”עד לתקופה האחרונה עבדנו בשיתוף פעולה מלא ואף נוסח הסכם עקרונות לשיתוף פעולה בין שני הארגונים. אך למרות שיתוף הפעולה, התחלנו להרגיש שאנשי מד”א מצרים את צעדם של אנשי זק”א. ארגון מתנדבים צריך להיות פתוח לכל מתנדב, אולם לא כך הדבר במד”א”, ציין משי זהב.עוד ציין כי לאחרונה מד”א לא מקיימת ועדת קבלה למתנדבים וכן לא מעבירה קורסי עזרה ראשונה. כדוגמא הביא את תחנת מד”א בירושלים, ששם כבר שנה לא התקיימה ועדת קבלה בגלל עודף מתנדבים. באשדוד, למרות שעברו קורס עזרה ראשונה בסיסי, מתנדבי זק”א לא יכולים להתנדב במד”א, רק בגלל שהם מתנדבי זק”א. לטענת משי זהב, הסיבה למה שקורה באשדוד נעוצה בכך שמנהל מד”א אשדוד מועמד למועצת העיר מטעם רשימת שינוי, וזה מסביר את התנהגותו כלפי אנשי זק”א. מתנדב זק”א נוסף ציין בישיבה כי לא הורשה להכנס לסניף מד”א באשדוד בגלל שעל מכשיר המירס שלו היתה מדבקה של זק”א. מקרה נוסף שהועלה בוועדה: עובדי מד”א אוימו בפיטורין אם ישתפו פעולה עם זק”א. כן הועלה מקרה של אופנוען זק”א עובד מד”א שחויב להחזיר את אופנוע זק”א כתנאי להישארותו בעבודה במד”א. מקרה נוסף שהוצג היה של אדם שסיים קורס עזרה ראשונה באשדוד, הוא ציין כי הוא מחכה 5 חודשים להתחיל להתנדב במד”א, אך כל פעם דוחים אותו בתירוצים שונים. כמו כן, נאמר לאנשי זק”א באשדוד כי הנהלת הסניף המקומי מחליטה מי יוכל להתנדב ומי לא וההנהלה המרכזית לא תוכל לתערב בזה. לגבי כל הטענות שהועלו, התחייב מנכ”ל מד”א לבדוק את כל המקרים באופן אישי ולתת תשובה מפורטת על כך לוועדה. אבי זוהר, מנכ”ל מד”א, ציין בישיבה כי רוב המתנדבים במד”א הנם חרדים, לפיכך לומר כי מתנדבים חרדים אינם רצויים במד”א זהו עוול גדול לעובדי מד”א ולמתנדבי הארגון. אבי זוהר הודה כי במקומות מסוימים קיים חיכוך וויכוח בין ארגוני העובדים למתנדבים, כך טבעו של עולם ובארה”ב העובדים שמו דבק בנעלי המתנדבים, אך אין להסיק מהמוקדים המקומיים על הכלל. לטענת זוהר, אין יותר מדי מתנדבים במד”א והמתנדבים מבורכים מאוד. גם בסניף ירושלים אין מתנדבים מיותרים וכל מתנדב בודד מבורך. בכל שכונה ובכל מקום שיש מתנדב מד”א הוא יכול להציל חיים, אולם ברור כי העובדים חוששים למקום עבודתם בגלל כמות המתנדבים הגדולה. זוהר ציין כי על כל פצוע שביטוח לאומי מכיר בו מועבר למד”א סכום של 250-270 ₪ בירושלים. מתוך מחקרים עלה כי במד”א מקבלים פחות מ-10% מהעלויות של הובלת פגועים לבתי חולים. להערכתם, כ-14 מיליון ₪ מעלות ההוצאות שלהם לא מועברים אליהם. בוועדה התגלעו חילוקי דעות בין מנכ”ל מד”א לבין משה אלבז, יו”ר ועדת המתנדבים הארצית במד”א וחבר הוועד הפועל, שציין כי באזורים מסוימים יש יותר מדי מתנדבים, בעוד שמנכ”ל מד”א לא מקבל את הטענה שיש מתנדבים מיותרים. משה אלבז, יו”ר ועדת מתנדבים במד”א, ציין כי ראשי זק”א משתמשים במד”א לגיוס כספים. הדבר פוגע מאוד במד”א. ארגונים רבים רוצים להיכנס למד”א ומנצלים את נושא ההתנדבות לגיוס תרומות לארגונים אחרים. לטענה זו, ציין ח”כ הרב ישראל אייכלר, יו”ר הוועדה, כי בעוד מד”א מתוקצבת ע”י הממשלה, זק”א, הצלה וארגוני המתנדבים מתקיימים רק מתרומות. נצ”מ משה בכלר, ראש מחלקת מתנדבים במטה הארצי בירושלים, ציין כי כיום פועלים כ-696 מתנדבי זק”א בשיתוף פעולה מלא עם המשטרה. המשטרה לא יכולה להעסיק כל מי שרוצה להתנדב כי הדברים צריכים להיות בשליטה, אך המשטרה מאוד מרוצה משיתוף הפעולה עם מתנדבי זק”א. ד”ר ישראל אייליג, מההסתדרות הרפואית, ציין כי צריך לזכור כי פינוי לא נכון של חולים עלול לעלות בחיי אדם. ”יש לעודד אנשים לעבור הכשרה לעזרה ראשונה כי זה יכול רק לסייע”, ציין אייליג. מירי כהן, עוזרת מנכ”ל משרד הבריאות, ציינה בישיבה כי יש לווסת את כמות המתנדבים, כך שגם באזורי חוסר יהיו מתנדבים, בעיקר באזורים פריפריאליים. בסיכום הישיבה הודיע יו”ר הוועדה כי: 1. הוועדה מברכת את מתנדבי מד”א וזק”א וכל שאר הארגונים והיחידים שמתנדבים להצלת חיים. 2. הוועדה קוראת לקלוט כל מתנדב הראוי לכך ולהעביר קורסים לעזרה ראשונה לכל דורש. 3. הוועדה קובעת כי ההאשמות נגד זק”א שפורסמו בתקשורת אינן נכונות. כל הפרסומים מקורם בחיכוך טבעי על קרדיטים וכבוד. 4. הוועדה קוראת לכל הגורמים לעבוד בשיתוף פעולה לטובת כלל אזרחי המדינה. 5. הוועדה מבקשת ממנכ”ל מד”א לבדוק את מה שקורה בתחנת מד”א באשדוד ובחיפה ביחס למתנדבים חרדים. 6. הוועדה קוראת ליישם את מסמך העקרונות לשיתוף פעולה שהתגבש בין זק”א למד”א בשיתוף עם משרד הבריאות ומשטרת ישראל. © כל הזכויות שמורות, 2002, מדינת ישראל
הוועדה לפניות הציבור דנה היום בנושא היחס של מד”א למתנדבים הוועדה התכנסה בעקבות פנייה שהגיעה לידי הוועדה. מהפנייה עולה כי מתנדב מד”א בצפון, שמתנדב גם בזק”א, התבקש שלא לצאת לקריאת מד”א כשהוא רכוב על אופנוע של זק”א. זאת, למרות שבאמצעות האופנוע הוא יכול להגיע יותר מהר למקום האירוע. לדבריו, דרישה זו נובעת ממערכת היחסים המעורערת הקיימת בין שני הגופים האמורים, מערכת יחסים שעלולה לדבריו אף לסכן חיים. יו”ר הוועדה, ח”כ הרב ישראל אייכלר, ציין בישיבה כי מדינת ישראל צריכה להיות גאה בכך שיש כל כך הרבה מתנדבים לנושאים הומניים וסוציאליים, אך ההתנדבות והרוח הטובה לא מחלחלת לכל המקומות, שכן במקומות מסוימים קיימת התנכלות של מד”א לאנשי זק”א, מעצם היותם חברים בזק”א, והנושא לא מועיל לשני הגורמים. כמו כן ציין כי הפרסומים האחרונים באמצעי התקשורת פגעו מאוד בשני ארגונים אלה. כן ציין כי מירב הגורמים המגיעים לאירוע, תאונה או פיגוע הם אנשים וארגונים המקבלים שכר ותקציב מכספי ציבור, בעוד המתנדבים באים על חשבונם וזמנם וצריך להעריך זאת. יו”ר הוועדה הדגיש כי קיבל הרבה מכתבים ופניות המשבחות את מד”א וכן ציין את שיתוף הפעולה בין מד”א לוועדה לפניות הציבור בכל ימות השנה. יהודה משי זהב, מנכ”ל זק”א, ציין כי מד”א מתעסק בעזרה ראשונה והצלת חיים וזק”א בעזרה אחרונה, ושני הארגונים נושקים אחד לשני, זאת משום שמתנדבי זק”א הם מתנדבי מד”א במקביל, ועברו הכשרה מקצועית במד”א. ”עד לתקופה האחרונה עבדנו בשיתוף פעולה מלא ואף נוסח הסכם עקרונות לשיתוף פעולה בין שני הארגונים. אך למרות שיתוף הפעולה, התחלנו להרגיש שאנשי מד”א מצרים את צעדם של אנשי זק”א. ארגון מתנדבים צריך להיות פתוח לכל מתנדב, אולם לא כך הדבר במד”א”, ציין משי זהב.עוד ציין כי לאחרונה מד”א לא מקיימת ועדת קבלה למתנדבים וכן לא מעבירה קורסי עזרה ראשונה. כדוגמא הביא את תחנת מד”א בירושלים, ששם כבר שנה לא התקיימה ועדת קבלה בגלל עודף מתנדבים. באשדוד, למרות שעברו קורס עזרה ראשונה בסיסי, מתנדבי זק”א לא יכולים להתנדב במד”א, רק בגלל שהם מתנדבי זק”א. לטענת משי זהב, הסיבה למה שקורה באשדוד נעוצה בכך שמנהל מד”א אשדוד מועמד למועצת העיר מטעם רשימת שינוי, וזה מסביר את התנהגותו כלפי אנשי זק”א. מתנדב זק”א נוסף ציין בישיבה כי לא הורשה להכנס לסניף מד”א באשדוד בגלל שעל מכשיר המירס שלו היתה מדבקה של זק”א. מקרה נוסף שהועלה בוועדה: עובדי מד”א אוימו בפיטורין אם ישתפו פעולה עם זק”א. כן הועלה מקרה של אופנוען זק”א עובד מד”א שחויב להחזיר את אופנוע זק”א כתנאי להישארותו בעבודה במד”א. מקרה נוסף שהוצג היה של אדם שסיים קורס עזרה ראשונה באשדוד, הוא ציין כי הוא מחכה 5 חודשים להתחיל להתנדב במד”א, אך כל פעם דוחים אותו בתירוצים שונים. כמו כן, נאמר לאנשי זק”א באשדוד כי הנהלת הסניף המקומי מחליטה מי יוכל להתנדב ומי לא וההנהלה המרכזית לא תוכל לתערב בזה. לגבי כל הטענות שהועלו, התחייב מנכ”ל מד”א לבדוק את כל המקרים באופן אישי ולתת תשובה מפורטת על כך לוועדה. אבי זוהר, מנכ”ל מד”א, ציין בישיבה כי רוב המתנדבים במד”א הנם חרדים, לפיכך לומר כי מתנדבים חרדים אינם רצויים במד”א זהו עוול גדול לעובדי מד”א ולמתנדבי הארגון. אבי זוהר הודה כי במקומות מסוימים קיים חיכוך וויכוח בין ארגוני העובדים למתנדבים, כך טבעו של עולם ובארה”ב העובדים שמו דבק בנעלי המתנדבים, אך אין להסיק מהמוקדים המקומיים על הכלל. לטענת זוהר, אין יותר מדי מתנדבים במד”א והמתנדבים מבורכים מאוד. גם בסניף ירושלים אין מתנדבים מיותרים וכל מתנדב בודד מבורך. בכל שכונה ובכל מקום שיש מתנדב מד”א הוא יכול להציל חיים, אולם ברור כי העובדים חוששים למקום עבודתם בגלל כמות המתנדבים הגדולה. זוהר ציין כי על כל פצוע שביטוח לאומי מכיר בו מועבר למד”א סכום של 250-270 ₪ בירושלים. מתוך מחקרים עלה כי במד”א מקבלים פחות מ-10% מהעלויות של הובלת פגועים לבתי חולים. להערכתם, כ-14 מיליון ₪ מעלות ההוצאות שלהם לא מועברים אליהם. בוועדה התגלעו חילוקי דעות בין מנכ”ל מד”א לבין משה אלבז, יו”ר ועדת המתנדבים הארצית במד”א וחבר הוועד הפועל, שציין כי באזורים מסוימים יש יותר מדי מתנדבים, בעוד שמנכ”ל מד”א לא מקבל את הטענה שיש מתנדבים מיותרים. משה אלבז, יו”ר ועדת מתנדבים במד”א, ציין כי ראשי זק”א משתמשים במד”א לגיוס כספים. הדבר פוגע מאוד במד”א. ארגונים רבים רוצים להיכנס למד”א ומנצלים את נושא ההתנדבות לגיוס תרומות לארגונים אחרים. לטענה זו, ציין ח”כ הרב ישראל אייכלר, יו”ר הוועדה, כי בעוד מד”א מתוקצבת ע”י הממשלה, זק”א, הצלה וארגוני המתנדבים מתקיימים רק מתרומות. נצ”מ משה בכלר, ראש מחלקת מתנדבים במטה הארצי בירושלים, ציין כי כיום פועלים כ-696 מתנדבי זק”א בשיתוף פעולה מלא עם המשטרה. המשטרה לא יכולה להעסיק כל מי שרוצה להתנדב כי הדברים צריכים להיות בשליטה, אך המשטרה מאוד מרוצה משיתוף הפעולה עם מתנדבי זק”א. ד”ר ישראל אייליג, מההסתדרות הרפואית, ציין כי צריך לזכור כי פינוי לא נכון של חולים עלול לעלות בחיי אדם. ”יש לעודד אנשים לעבור הכשרה לעזרה ראשונה כי זה יכול רק לסייע”, ציין אייליג. מירי כהן, עוזרת מנכ”ל משרד הבריאות, ציינה בישיבה כי יש לווסת את כמות המתנדבים, כך שגם באזורי חוסר יהיו מתנדבים, בעיקר באזורים פריפריאליים. בסיכום הישיבה הודיע יו”ר הוועדה כי: 1. הוועדה מברכת את מתנדבי מד”א וזק”א וכל שאר הארגונים והיחידים שמתנדבים להצלת חיים. 2. הוועדה קוראת לקלוט כל מתנדב הראוי לכך ולהעביר קורסים לעזרה ראשונה לכל דורש. 3. הוועדה קובעת כי ההאשמות נגד זק”א שפורסמו בתקשורת אינן נכונות. כל הפרסומים מקורם בחיכוך טבעי על קרדיטים וכבוד. 4. הוועדה קוראת לכל הגורמים לעבוד בשיתוף פעולה לטובת כלל אזרחי המדינה. 5. הוועדה מבקשת ממנכ”ל מד”א לבדוק את מה שקורה בתחנת מד”א באשדוד ובחיפה ביחס למתנדבים חרדים. 6. הוועדה קוראת ליישם את מסמך העקרונות לשיתוף פעולה שהתגבש בין זק”א למד”א בשיתוף עם משרד הבריאות ומשטרת ישראל. © כל הזכויות שמורות, 2002, מדינת ישראל