מדעי המחשב - התלבטות...

[Do It Yourself]

מדעי המחשב - התלבטות...

מבוא למדעי המחשב + ג'אווה (6 נקודות), או מבוא ומדעי המחשב + ג'אווה א' (3 נקודות)? למדתי בתיכון פסקל, מעבר לזה אין לי רקע בתכנות.. מה אתם אומרים?

 

[vinney]

מי אתה? מה אתה?

אתה עובד במשרה מלאה? אתה תשקיע בקורס הזה 50 שעות בשבוע? אתה עובד בתחום ויש לך מכרים שיעזרו לך? אתה חייל בשריון ויוצא פעם בשלוש שבועות? לאיזו תשובה בדיוק אתה מצפה?

 

[Do It Yourself]

מממ.. צודק

לומד באונ' הפתוחה, עובד במשרה מלאה (מנהל רשת) ומשתדל לא לעבור את ה-9.5 שעות עבודה ביום. לפחות מהקורס הראשון שלקחתי באו"פ (אשנב למתמטיקה - סמסטר קיץ), אני יכול להעיד על עצמי שאני "יושב על התחת" ולומד כשצריך. אני רוצה לקחת את הקורס הזה + מתמטיקה דיסקרטית. כמו שציינתי, אין לי רקע בתכנות, רק מהתיכון (כלומר, הלוגיקה של התכנות, פלוס מינוס, מובנת לי). יש לי אינטרס לקחת את א' ו-ב' יחד (כדי לגמור עם זה כמה שיותר מהר) ואני מוכן להשקיע הרבה בשביל זה - אבל, כמובן, שאם זה עלול לגרום לי להכשל בקורס - אני לא אחשוב פעמיים. מספיק פרטים?

 

[uvdude]

אני אגיד לך את דעתי על הקורס הזה

לקחתי אותו בדיוק כשהתחלתי לעבוד משרה מלאה. פיצול הקורס הזה לא' וב', למי שיש ולו מעט רקע בתכנות, זה בזבוז מוחלט של כסף וזמן. אני לקחתי אותו, אמנם בלי שום קורס אחר, אבל ממש הסתדרתי עם החומר ואפילו השתעממתי פה ושם. אם עשית 5 יח' מחשבים בביצפר אתה בכלל מסודר. לפצל זה ממש למישהו שבחיים לא פגש מחשב - זו דעתי בכל מקרה.

 

[danby]

נצל"ש באותו הקשר

מבוא למדעי המחשב ושפת ג'אווה? הפסיקו ללמד C? יכול להיות שגדל כאן דור שלא יידע איך ניגשים בצורה ישירה לזיכרון? איך מנהלים זיכרון וכו'? אז נכון, יש כיום הרבה מנגנונים שעושים עבורך את העבודה המלוכלכת, אבל אני חושב שיגדל פה דור שיהיה חסר לו ידע בסיסי מסויים.

 

[vinney]

הרעיון בקורס מבוא הוא לא ללמד גישה ישירה

לזכרון, אלא את מושגי יסוד בתחום התכנות. שפות תכנות הן לא המטרה בלימודי מדעי המחשב, אלא אמצעי, כך שזה לא ממש משנה באיזו שפה מלמדים את מבוא, כל עוד זה משהו שנגיש לכולם לשימוש בהמשך התואר.

 

[Fingertip]

דווקא הגישה הישירה לזכרון זה מה שמפריע?

לי זה מציק שלומדים רקורסיה רק אחרי 600 עמודים. הרבה יותר חשוב ומהותי למדמ"ח מ-OO... גישה ישירה לזכרון ילמד מי שיעשה את מערכות הפעלה... אהד.

 

[iiddoo]

הידע שמקנים במבוא למדמ"ח בגישה לזיכרון

הוא מתחת לבסיסי. בטכניון עדיין מלמדים את C במבוא {וככה"נ זה לא ישתנה בזמן הקרוב} ולדעתי זה לא ממש משנה. גם ככה יש אחרי זה משהו כמו שני קורסים שעוסקים ישירות בגישה לזיכרון {את"ם ומע' הפעלה}. מטרת המבוא, לדעתי, היא להקנות לך יסודות נכונים של מבנה פשוט של תוכנית מחשב ויישור קו מבחינת מושגים בסיסיים שצריך לדעת.

 

[GuestOfHonor]

אל תדאג לדור ה'צעיר'

באו"פ, אם אני זוכר נכון את תוכנית הלימודים הישנה שלי, יש סדנת תכנות בC. אני מניח שבמסגרתה נכנסים עמוק לתוך כל הנושא של גישות לזיכרון, העברות פרמטרים by value ו - by reference ומצביעים. אפילו לא צריך מערכות הפעלה בשביל זה. כנ"ל לגבי האוניברסיטה העברית, שם הסדנא בC ו C++ היא חובה, וגם הקורס במערכות הפעלה הוא חובה.