מדינה דו לאומית?

[בטרוף זמני]

מדינה דו לאומית?

עמרו מוסא: במצב הקיים - תומך במדינה דו לאומית נשמע לכם הגיוני? מדינת אזרחיה מהים ועד לירדן?

 

[אשר יגורתי באלי]

הוא אמר: שתי מדינות לשני עמים

שתי מדינות זה ההפך הגמור ממדינה דו-לאומית

 

[בטרוף זמני]

לא קראת את הכתבה

שתי מדינות לשני עמים זו אופציה אחת שהוא מדבר עליה - אם ישראל תיסוג מכל שטחי 67. אם לא אז הוא מציג (כנראה כאיום) את האופציה השניה "אם ישראל תמשיך במדיניותה הנוכחית מבלי שתיישם את מפת הדרכים ותסתפק בנסיגה מעזה, הרי שהאופציה השניה שלנו תהיה מדינה אחת שבו יושוו הזכויות לפלסטינים ולישראלים",

 

[אשר יגורתי באלי]

זה לא איום, אלא ניתוח ריאלי

 

[תמיר לוין]

הוא סומך על הדמוגרפיה

שתסיים את שאר העבודה.

 

[אשר יגורתי באלי]

ויש לו על מה להתבסס

 

[תמיר לוין]

מסכים ../images/Emo45.gif

 

[אשר יגורתי באלי]

הוויכוח בינינו הוא על הפתרון

 

[תמיר לוין]

גם פה אני מסכים איתך

 

[בטרוף זמני]

זה בדיוק מה שאני חשבתי

אחרי שישים שנה של הצהרות על רצונם להרוס מדינה זו היהפוך לפתע החמור עורו? אני מסופק. אינני מאמין שמנהיגיהם ויתרו על החלום של פלסטין איסלמית. היום יש לנו צבא חזק ונשק גרעיני אבל אם זו תהפוך למדינת כל תושביה מהים ועד לירדן זה רק עניין של זמן עד שמדינה זו תתפרק. את הגיהאד הקדוש יחליפו בצו המורה להם להתרבות כמו ארבה ואחרי עוד 50 שנה כתהליך פוליטי ישלטו בפוליטיקה ובצבא ויראו לנו את הכיוון לים. האפשרות היחידה כנראה שתי מדינות. אם פלסטין תהפוך למרכז טרור נהרוס אותה פעם אחרי פעם עד שיתורבתו. עמר מוסא יודע שאנחנו לא מטומטמים ואין ספק כי הוא מציג אופציה זו כאיום. ראו - אם לא תיסוגו לגבולות 67 הפלסטינים ידרשו השתלבות בישראל כאזרחים.

 

[Ragamala]

צו המורה להתרבות כמו ארבה

הוא צו כדוגמת חוק "משפחות מרובות ילדים"? האם תמיכת משלם המיסים הישראלי במשפחות מרובות ילדים חרדיות אינה אלא הוראה של הממשלה להתרבות תמורת תמיכה כלכלית? אבל כשאנחנו עושים זאת זה כתגובה לדמוגרפיה שלהם

כמה צר עולמך

 

[Ragamala]

רוב שאין לו בעיה לשלוט במיעוט

ללא זכויות, לא תהיה לו בעיה כשיהיה מיעוט, לשלוט ברוב ללא זכויות. הבעיה הדמוגרפית היא בדיחה אל מול הכוח הצבאי הישראלי. המדינה תשלוט גם ב7 מיליון ערבים נטולי זכויות אם היא תרצה. הבעיה היא לא הדמוגרפיה, אלא הדמוקרטיה

 

[בטרוף זמני]

אני מעדיף לחיות בדמוקרטיה אמיתית

אם תהיה כאן התפתחות דמוגרפית שתאיים על הרוב היהודי אני מאמין שיקרה אחד מהשניים - - הערבים יגררו להקצנה ולביצוע פרעות בישוב היהודי. כתוצאה מלחמת אזרחים ואני מנחש מי ינצח בה. - מנהיגי הישוב היהודי שיחששו שרוב ערבי יביא חורבן למדינה ואולי להשתלטות מנהיגות חומניסטית יקבעו חוקים שיבטיחו את השליטה על מוסדות השלטון והצבא בידי יהודים. זה בערך מה שאתה כותב. לא הייתי רוצה לחיות בדמוקרטיה מזוייפת כזו אבל גם לא הייתי רוצה לראות את המדינה נהרסת. מאחר ששתי האלטרנטיבות גרועות אני מעדיף שתי מדינות - אחת לכל עם. את השאיפות הלאומיות שלהם שיחפשו הפלסטינים בשכם ולא בתל אביב. בטווח הארוך ייתכן גם מצב שפוי יותר. לאחר שתיכון מדינה פלסטינית ומפלס השינאה והאיבה של הערבים אלינו ידעך אולי עוד 100 שנה נמצא כאן מדינה רב לאומית שכולם חיים בה בשקט ובשלווה ולאף אחד לא איכפת הדת של שכניו.