אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
מגניב!
- פותח הנושא סלסרו
- פורסם בתאריך
לא חקרתי את הנושא, אבל סתם מענין
להשוות את התפיסה של אסטרולוגיה ביהדות (החל עוד מהתלמוד והספרות המדרשית, לא רק הראשונים) לאסטרולוגיה של עמים אחרים - בפרט ההודית שנדמה לי שהיא הקדומה ביותר ונחשבת בעיני הדוגלים באסטרולוגיה למדוייקת ביותר. בתור האסטרולוג הרשמי של הפורום, אולי תחקור את הנושא ותשתף אותנו בממיצאיך? בתור התחלה, תוכל לבדוק מס' שבת קנו ע"ב, מועד קטן כח ע"א, סנהדרין סה ע"א, פסחים קיג ע"א. מה שרואים מכל זה, זה: א) חז"ל בהחלט הושפעו מ"חוכמות הגויים" שבזמנם. מגוחך לראות איך שהרבנים בימינו מתנגדים בחריפות כה רבה ללימודי חול, בעוד שחז"ל והראשונים לא רק שהיו בקיאים ב"לימודי חול", אלא שהם גם הפכו אותם לחלק מבנין היהדות! מצחיק לראות איך שהרבי מליובביץ (שליט"א / ז"ל - תלוי לפי איזו שיטה נוקטים) התנגד בחריפות כה רבה ללימודי פילוסופיה, בעוד שחלק מהפרק הראשון בתניא מבוסס על אריסטו! והרמב"ם מבסס חלק נכבד מהשקפותיו על אריסטו ואף סגנונו דומה לשל אריסטו, וממשה למשה לא קם כמשה... ב) קיים פער רציני בין החרדי של היום לחכמי הגמרא והראשונים. הרי חרדי כיום לא יאמין ברצינות באסטרולוגיה, למרות שחז"ליו האמינו בזה ברצינות תהומית.
להשוות את התפיסה של אסטרולוגיה ביהדות (החל עוד מהתלמוד והספרות המדרשית, לא רק הראשונים) לאסטרולוגיה של עמים אחרים - בפרט ההודית שנדמה לי שהיא הקדומה ביותר ונחשבת בעיני הדוגלים באסטרולוגיה למדוייקת ביותר. בתור האסטרולוג הרשמי של הפורום, אולי תחקור את הנושא ותשתף אותנו בממיצאיך? בתור התחלה, תוכל לבדוק מס' שבת קנו ע"ב, מועד קטן כח ע"א, סנהדרין סה ע"א, פסחים קיג ע"א. מה שרואים מכל זה, זה: א) חז"ל בהחלט הושפעו מ"חוכמות הגויים" שבזמנם. מגוחך לראות איך שהרבנים בימינו מתנגדים בחריפות כה רבה ללימודי חול, בעוד שחז"ל והראשונים לא רק שהיו בקיאים ב"לימודי חול", אלא שהם גם הפכו אותם לחלק מבנין היהדות! מצחיק לראות איך שהרבי מליובביץ (שליט"א / ז"ל - תלוי לפי איזו שיטה נוקטים) התנגד בחריפות כה רבה ללימודי פילוסופיה, בעוד שחלק מהפרק הראשון בתניא מבוסס על אריסטו! והרמב"ם מבסס חלק נכבד מהשקפותיו על אריסטו ואף סגנונו דומה לשל אריסטו, וממשה למשה לא קם כמשה... ב) קיים פער רציני בין החרדי של היום לחכמי הגמרא והראשונים. הרי חרדי כיום לא יאמין ברצינות באסטרולוגיה, למרות שחז"ליו האמינו בזה ברצינות תהומית.
האסטרולוגיה התגלתה
על ידי הבבלים העתיקים לפני כ-5000 שנה. באמת נושא שצריך לחקור. לא מסכים עם הקביעה שלך, שהחרדי כיום לא מאמין באסטרולוגיה. אני מכיר כמה שכן מאמינים. רק מה? יש בעיה הלכתית להשתמש באסטרולוגיה לחיזוי עתידות, בגלל האיסור "תמים תהיה עם ה' אלוקיך". מעניין לציין קטע ברבינו בחיי בפרשת חיי שרה, שבו מבאר הרבינו בחיי את מאמר הגמרא "אין מזל לישראל" שהכוונה רק בנושאים כלליים, כמו לידת יצחק, שזה נוגע לכלל ישראל. מה שאין כן כל אחד, באופן פרטי - יש לו מזל. אגב, דווקא הרמב"ם לא האמין באסטרולוגיה. נו טוב, לא מפתיע.. כיום, השיטה האסטרולוגית המדויקת והמתקדמת ביותר היא: Magi Astrology ממליץ מאד על הספרים שלהם, למי שמתעניין. לדעתי, כל בן אדם חושב שיקרא את הספרים שלהם, לא יוכל עוד לפקפק באמיתות האסטרולוגיה. ניתן לרכוש את הספרים דרך האתר שלהם, או בחנות הספריםThe Himalian Institute (סליחה על השגיאות כתיב...)בשדרה החמישית בין ה 12TH ל 13TH סטריט.
על ידי הבבלים העתיקים לפני כ-5000 שנה. באמת נושא שצריך לחקור. לא מסכים עם הקביעה שלך, שהחרדי כיום לא מאמין באסטרולוגיה. אני מכיר כמה שכן מאמינים. רק מה? יש בעיה הלכתית להשתמש באסטרולוגיה לחיזוי עתידות, בגלל האיסור "תמים תהיה עם ה' אלוקיך". מעניין לציין קטע ברבינו בחיי בפרשת חיי שרה, שבו מבאר הרבינו בחיי את מאמר הגמרא "אין מזל לישראל" שהכוונה רק בנושאים כלליים, כמו לידת יצחק, שזה נוגע לכלל ישראל. מה שאין כן כל אחד, באופן פרטי - יש לו מזל. אגב, דווקא הרמב"ם לא האמין באסטרולוגיה. נו טוב, לא מפתיע.. כיום, השיטה האסטרולוגית המדויקת והמתקדמת ביותר היא: Magi Astrology ממליץ מאד על הספרים שלהם, למי שמתעניין. לדעתי, כל בן אדם חושב שיקרא את הספרים שלהם, לא יוכל עוד לפקפק באמיתות האסטרולוגיה. ניתן לרכוש את הספרים דרך האתר שלהם, או בחנות הספריםThe Himalian Institute (סליחה על השגיאות כתיב...)בשדרה החמישית בין ה 12TH ל 13TH סטריט.
00000000000000000000
New member
אסטרולוגיה, תשובה:
האסטרולוגיה נתפסה אצל רבים ביהדות כנכונה, מאחר שהתפיסה היהודית דוגלת באינטגרציה של היקום, וזה אומר שכל דבר קשור לכל דבר אחר. (תקיים מצווה, וזה יוריד "שפע"..). תפיסה זו אומרת שיש השפעה אלוהית קבועה שבכל מקום על פני כדור הארץ מתבטאת בצורה שונה, ומשתנה כל הזמן. את אותה תפיסה ניתן לראות מתבטאת בכל דבר כולל הכוכבים, כשלמעשה האסטרולוגיה מבוססת על סטטיסטיקה (בודקים מהי ההשפעה על הרבה אנשים בכל מצב נתון של כוכבים, וכך אפשר לחזות מה תהיה ההשפעה במצב דומה בעתיד). אף הרמח"ל מתיחס לכך בצורה זו. הרעיון הקבלי הוא שניתן "בערך" לנבא (וכך לשלוט ב) דברים רבים בעזרת אסטרולוגיה, טארוט, וכדומה, אך אפשר לעשות זאת במדויק אם קיים הידע השלם (הכוונה לחוקים הפיזיים שלפיהם כל זה עובד). הטענה היא שידע זה מופיע מוצפן בקבלה. הרעיון הוא שגם אם חסרים חוקים או פרטים באסטרולוגיה, היא עדיין תהיה נכונה, אך רק "בערך" (תלוי כמה פרטים חסרים). המקור הראשון לכך בתורה מופיע אצל אברהם שהשתמש ב"איצטגנינות". גם בלעם מתואר בתור (ראה "העמק דבר", שם) מי שהשתמש בכך לצרכי כישוף, כדי לדעת מתי המזל של האויב גרוע. גם דוד המלך הסתמך עליהם (ראה סנהדרין מ"ט, עמוד א'). סיפורים רבים על שימוש באסטרולוגיה מופיעים גם אצל האמוראים. הפסוק "תמים תהיה.." נתפס כאוסר על ניבוי העתיד באמצעים אלו. כמובן שכמו בכל דבר יש את אלו המתנגדים, אך הם מיעוט. החרדים כיום בכל מקרה מאמינים כיום לכל דבר... קמעות, אסטרולוגיה, סגולות נמכרות ומחולקות בראש חוצות. למי שלא מכיר, אזכיר: האסטרולוגיה מורכבת יותר ממה שנראה על פני השטח. אדם שהשמש היתה בלידתו במזל סרטן, עשוי להיות מושפע יותר ממזל שור אם כמה כוכבים בזויות המתאימות היו שם באותה עת. אז הוא יחשב למזל שור, ולא סרטן. גם אם הוא יחשב לסרטן, עדיין כל הזויות בין כל כוכבי הלכת מתבטאות בצורות רבות ושונות לגבי כל מאפיין של אותו אדם. בנוסף, תיאורטית יש השפעה של כל הכוכבים בכל היקום, אך ההשפעה נחשבת ל"זניחה" מהסיבה הפשוטה שיש יותר מדי כוכבים מאשר אפשר למדוד. יש גם השפעות לא צפויות, כמו פליטת גז אקראיות של שביטים, המזיזות אותם מעט למקומות שונים. וכמובן, סטטיסטיקה היא דבר מאוד לא מדויק, במיוחד במקרה זה. מכל זה נובע, שגם מי שמאמין באסטרולוגיה לא יכול לקחת את מזל השמש שלו ואת של מישהו אחר, וכך לראות אם הם מתאימים... כנ"ל האסטרולוגיה שבעיתון פשוט לא נכונה (גם למי שמאמין בכך).
האסטרולוגיה נתפסה אצל רבים ביהדות כנכונה, מאחר שהתפיסה היהודית דוגלת באינטגרציה של היקום, וזה אומר שכל דבר קשור לכל דבר אחר. (תקיים מצווה, וזה יוריד "שפע"..). תפיסה זו אומרת שיש השפעה אלוהית קבועה שבכל מקום על פני כדור הארץ מתבטאת בצורה שונה, ומשתנה כל הזמן. את אותה תפיסה ניתן לראות מתבטאת בכל דבר כולל הכוכבים, כשלמעשה האסטרולוגיה מבוססת על סטטיסטיקה (בודקים מהי ההשפעה על הרבה אנשים בכל מצב נתון של כוכבים, וכך אפשר לחזות מה תהיה ההשפעה במצב דומה בעתיד). אף הרמח"ל מתיחס לכך בצורה זו. הרעיון הקבלי הוא שניתן "בערך" לנבא (וכך לשלוט ב) דברים רבים בעזרת אסטרולוגיה, טארוט, וכדומה, אך אפשר לעשות זאת במדויק אם קיים הידע השלם (הכוונה לחוקים הפיזיים שלפיהם כל זה עובד). הטענה היא שידע זה מופיע מוצפן בקבלה. הרעיון הוא שגם אם חסרים חוקים או פרטים באסטרולוגיה, היא עדיין תהיה נכונה, אך רק "בערך" (תלוי כמה פרטים חסרים). המקור הראשון לכך בתורה מופיע אצל אברהם שהשתמש ב"איצטגנינות". גם בלעם מתואר בתור (ראה "העמק דבר", שם) מי שהשתמש בכך לצרכי כישוף, כדי לדעת מתי המזל של האויב גרוע. גם דוד המלך הסתמך עליהם (ראה סנהדרין מ"ט, עמוד א'). סיפורים רבים על שימוש באסטרולוגיה מופיעים גם אצל האמוראים. הפסוק "תמים תהיה.." נתפס כאוסר על ניבוי העתיד באמצעים אלו. כמובן שכמו בכל דבר יש את אלו המתנגדים, אך הם מיעוט. החרדים כיום בכל מקרה מאמינים כיום לכל דבר... קמעות, אסטרולוגיה, סגולות נמכרות ומחולקות בראש חוצות. למי שלא מכיר, אזכיר: האסטרולוגיה מורכבת יותר ממה שנראה על פני השטח. אדם שהשמש היתה בלידתו במזל סרטן, עשוי להיות מושפע יותר ממזל שור אם כמה כוכבים בזויות המתאימות היו שם באותה עת. אז הוא יחשב למזל שור, ולא סרטן. גם אם הוא יחשב לסרטן, עדיין כל הזויות בין כל כוכבי הלכת מתבטאות בצורות רבות ושונות לגבי כל מאפיין של אותו אדם. בנוסף, תיאורטית יש השפעה של כל הכוכבים בכל היקום, אך ההשפעה נחשבת ל"זניחה" מהסיבה הפשוטה שיש יותר מדי כוכבים מאשר אפשר למדוד. יש גם השפעות לא צפויות, כמו פליטת גז אקראיות של שביטים, המזיזות אותם מעט למקומות שונים. וכמובן, סטטיסטיקה היא דבר מאוד לא מדויק, במיוחד במקרה זה. מכל זה נובע, שגם מי שמאמין באסטרולוגיה לא יכול לקחת את מזל השמש שלו ואת של מישהו אחר, וכך לראות אם הם מתאימים... כנ"ל האסטרולוגיה שבעיתון פשוט לא נכונה (גם למי שמאמין בכך).
00000000000000000000
New member
אופס, נשמט...
בנוסף, כוכבי לכת נוספים בעלי השפעה שנתפסת באסטרולוגיה כ"חזקה" התגלו בשנים האחרונות. ההשפעה החזקה בעצם אומרת שכל מה שהיה קודם, נחשב לשגוי... anyway, אף אחד עוד לא הצליח לגלות עם אסטרולוגיה את המספר שיעלה בלוטו. אז זהו.
בנוסף, כוכבי לכת נוספים בעלי השפעה שנתפסת באסטרולוגיה כ"חזקה" התגלו בשנים האחרונות. ההשפעה החזקה בעצם אומרת שכל מה שהיה קודם, נחשב לשגוי... anyway, אף אחד עוד לא הצליח לגלות עם אסטרולוגיה את המספר שיעלה בלוטו. אז זהו.
צודק
גם אני לא מאמין באסטרולוגיה של המזלות, או הבתים, או מזל האופק, ומה שמופיע בעיתון זה בולשיט! רק אסטרולוגיה, שמבוססת על זוויות ואספקטים בין כוכבים במפה הראשית והמשנית(Declination) היא הנכונה ומוכחת בצןרה חד משמעית! לפי כללי ונוסחאות המטמתיקה וההסתברות המקובלים. אולי, בעתיד, אם ישעמם לי מספיק... אני יפתח שרשור הוכחות על אסטרולוגיה.ועד אז אני ממליץ למי שמתעניין על האתר של Magi Astrology
גם אני לא מאמין באסטרולוגיה של המזלות, או הבתים, או מזל האופק, ומה שמופיע בעיתון זה בולשיט! רק אסטרולוגיה, שמבוססת על זוויות ואספקטים בין כוכבים במפה הראשית והמשנית(Declination) היא הנכונה ומוכחת בצןרה חד משמעית! לפי כללי ונוסחאות המטמתיקה וההסתברות המקובלים. אולי, בעתיד, אם ישעמם לי מספיק... אני יפתח שרשור הוכחות על אסטרולוגיה.ועד אז אני ממליץ למי שמתעניין על האתר של Magi Astrology
אגב מגניב,
איחרתי עכשיו להרצאה... טוב אז הגעתי שתי דקות לפני הסוף כדי לצלם סיכומים, ועמד שם איש אחד מבוגר יחסית שחיכה לאותה מטרה, התחלנו לדבר... ואז אמרתי לו שזה ממש מגניב שהוא חזר ללמוד, ואז הוא לעג למלה "מגניב", כלומר הוא חיכה אותי בצורה לעגנית ובהמשך השיחה הוא הסביר שהדבר הכי חשוב לתלמיד זה לקבל ציון טוב... הקיצר הוא עצבן אותי אז הברזתי לו כשביקש שאצלם לו משהו.... אני נהיית אדם רעעעעעע, איזה כיף!
איחרתי עכשיו להרצאה... טוב אז הגעתי שתי דקות לפני הסוף כדי לצלם סיכומים, ועמד שם איש אחד מבוגר יחסית שחיכה לאותה מטרה, התחלנו לדבר... ואז אמרתי לו שזה ממש מגניב שהוא חזר ללמוד, ואז הוא לעג למלה "מגניב", כלומר הוא חיכה אותי בצורה לעגנית ובהמשך השיחה הוא הסביר שהדבר הכי חשוב לתלמיד זה לקבל ציון טוב... הקיצר הוא עצבן אותי אז הברזתי לו כשביקש שאצלם לו משהו.... אני נהיית אדם רעעעעעע, איזה כיף!
rigoletto111
New member
המילה "מגניב" לא יצאה מהאופנה?!
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.