מבקשת עצות

kagome10

New member
מבקשת עצות

כבר זמן מה אני ניצבת בפני בעיה שאינני יודעת איך לפתור. אשמח לשמוע את עצותיכם. מבקשת להימנע מהתלהמות וגזענות.

את סוגיית ה(אי) קשר שלי ליהדות התחלתי עוד בחטיבה. זה היה בזמן שניסיתי להיות אתאיסטית, ניסיון כושל, שכן יכולתי לשקר לעצמי מוגבלת מאוד. קראתי אז באתר חופש. האתר הוא אתר של יהודים. יהודים חילוניים, אבל יהודים. יהדותם חשובה וברורה להם. יש יוצאי דופן, אולם ההבדל ברור. הגישה שלהם ליהדות מצאה חן בעיני, ולמרות זאת, לא מצאתי את מקומי ביניהם.

עברו שנים. אני משרתת בצבא הגנה לישאל. אני אוהבת את הארץ הזאת. אבל אני רוצה הביתה! אני שומעת שירי עם סלאביים, חולמת על מראות נוף של יערות מושלגים, קוראת אתרים של הדת הסלאבית, מתפללת לאלים הסלאביים. הבגדים הסלאביים יפים בעיני, השפה הרוסית יפה בעיני, החגים הסלאבייפ יפים בעיניי.

אני רוצה הביתה! הבית אותו הוריי עזבו בילדותי, הבית עליו אני שייכת, לארץ בה חיי עמי.

אני אוהבת את האדמה ואת האנשים. אני משרתת בצבא, ולא משתמטת, כדי לתת את חלקי לזה שאנחנו חיים פה, ולא ערבים. אבל למרות הכל, קשה לי לדמייןם שאמשיך לחיות כאן.

מצד אחד, אפשר להגיד שזה לא אמיתי. שהכמיהה לארץ אבותיי היא מדומיינת, נטולת משמעות. שהחיבור הרגשי מתבסס על דמיון, על שירים וסיפורים, שלא הייתי שם.
אבל אם זה כך, למה באוזני מתנגן השיר "מולדתי סיביר, רחבה וגדולה", ולא "אין לי ארץ אחרת"?

וכל התרבויות יפות בעיני, ואני יכולה למצוא את היופי במנהגים של שבטים רבים. אני נהנית לקרוא על מנהגים שונים ועמים שונים. אבל כשאני קוראת על תרבות אינדיאנית, או אפילו נורדית, אני לא מרגישה שזו התרבות שלי, תרבות אבותיי.

יכול להיות שלו הייתי מניחה שאבותיי היו ויקנגים, למשל, הייתה דעתי שונה. הייתי מתאהבת באותה מידה בתרבותם, שהאמנתי שהיא תרבותי.

אבל כשאני מדמיינת את זקנתי, אני מדמיינת אותה בבקתה קטנה ביער. והיער הזה לא נמצא בישראל.
 
קגומה יקירתי

אין ספק שיש בך כמיהה אל המקום והארץ המושלגת,
הסיבות יכולות להיות מגוונות
אולי הסיפורים ששמעת מהורייך והוריהם,
אולי התרבות שגדלת עליה ולכן את מכירה אותה
אולי החיפוש אחרי חיים אחרים ושונים
כי החיים שכאן לא מספקים אותך,
הייתי מייעצת לך לנסות,
פשוט לקחת פסק זמן ולגור ברוסיה
ואז לבדוק, האם אכן את מתחברת אליה או שסתם
הרצון למימוש במקום טוב יותר,
העניק נופך שלא קיים במציאות לארץ אבותייך.
כל אחד צריך לנסות ולהתנסות בכל אשר יחפץ
ואין בכך רע ואין בכך שלילה,
יש הרחבת אופקים, ויכולת לראות תמונה רחבה יותר.
כי אחרי ההתנסות תוכלי באמת להחליט אם הינך מתחברת לישראל או לארץ אחרת(רוסיה או כל ארץ לשם העניין)
ובדיוק כמו שיש הרבה שבחרו לגור בארצות הברית או באנגליה או בהודו
כי התחברו לשם יותר,
אין פסול לדעתי לבדוק אפשרויות אחרות.
אז מה שתחליטי זה בסדר,
העיקר שתמשיכי להיות בקשר
כי בכל מקום יש אינטרנט תודה לאל...
 

snoopytush

New member
החשבון די פשוט בעיני. את צריכה ללכת אחרי הלב

שלך כמה קיטשי שזה נשמע. אומנם לא תמיד הדבר בר הגשמה
אך אם זה אפשרי עדיף להגשים.
את תרגישי בבית בטבע וככה גם תהי מחוברת לאלוהות שאת מתדברת עליה.
 

snoopytush

New member
אכן כן תהי פה חסרה ואישיותך המיוחדת

תבלוט בהיעדרה. ברם עליך ללכת בדרך שלך ויהי מה.
 
אני חושבת יחד איתך

היי קוגמה
מילת המפתח חשובה, שייכות
שייכות הלב, הרגש, התכנים, הגות, הווי תרבות ...ברורים לך, אמא רוסיה.

באם למרות השייכות הברורה לך, את נמנעת מלעשות את הצעד למגורים ברוסיה, צריך לברר למה,
לא נראה לי שאת מבקשת עצה האם לעזוב או לא, הגירה פיזית היא עניין של מה בכך.

את מבקשת שלא במודע, הכרה מהעם היהודי על הצעד הזה?

יש מצב שכל עוד את כאן בארץ, קל לך לבצע "הגירה" רוחנית תרבותית, באם תבצעי גם הגירה פיזית
זה מסמל ניתוק עמוק יותר מהעם היהודי ואולי, יש לך חשש מסויים מזה כאילו אין דרך חזרה
אולי מבקשת את ברכה מהעם שלך?

העצה שלי, לא לדון עם עצמך על הגירה הפיזית, אלא על ההגירה הרוחנית הפנימית שאת עושה ומבקשת להעמיק בה
אם סיימת את הגירתך הרוחנית תרבותית ואת רוצה להשלימה עם מעבר פיזי, סעי לך לשלום והדלת תמיד פתוחה
הן דלת גבולות הארץ הפיזית והן גבולות ארץ העם היהודי.

ברכות נובה
 

kagome10

New member
מה עם דבר קטן כמו כסף וחוק?

אני עכשיו בצבא. אסור לי, חוקית, להגר.

אחרי שאסיים את הצבא, מאיפה אקח את הכסף?

אני לא צריכה הכרה מהעם היהודי בצעד, כי *זה לא העם שלי*.

הגירה פיזית זה ממש לא עניין של מה בכך. קודם כל, אני צריכה אזרחות. אחר כך עבודה כלשהי. בית לחיות בו. ומה עם המשפחה, עם אחי הקטן?
 

snoopytush

New member
בדרך כלל שאנשים עוברים לחו"ל

בגלל הכסף הם באים לביקור פעם ב ולכן הביקורים שלהם כשהם כבר קורים ( פעם או פעמיים בשנה),
נמשכים זמן רב כדי לפצות על כך. חודש חודשיים כזה
 
איזה עצה יכולים לתת לך על כסף וחוק?

חוק, צבא,כסף,אזרחות...איזה עצה אפשר לתת לך בקשר לזה, בירוקרטיה שצריך להתמודד איתה
צעד אחרי צעד והרבה סבלנות.

מעבר לזה, סידרי עדיפויות ריגשיים מנטליים של משפחה מול הגירה, זה לא פשוט....תמתיני לאחר הצבא, תחסכי
כסף, אחיך יגדל ותעשי הכנה ריגשית לעצמך ולמשפחה על העזיבה שאת מבקשת לעשות

בהצלחה בהמשך
 

kagome10

New member
ואני אתמודד איתה

אבל זה ההסבר שלי ללמה אני כאן עכשיו.
 
טיסה נעימה(_:

לפני שנתיים עשיתי מילואים היה אחד שעמד להשתחרר מהמילואים
כבר כמה שנים מכיר אותו
והוא אמר לי שהוא רצה לחזור לרוסיה מכיון שהוא לא אשכנזי
הכוונה שהוא לא יהודי ולא המשפחה שלו
אך היתה לו בעיה עם הילדים המתגברים שלו
אף אחד לא הסכים לחזור לרוסיה והם כבר התרגלו לישראל

עוד בעיה שהוא נתקל בה והוא לא שם לב
כשהוא נסע תייר לאוקראינה לבקר קרובי משפחה
האוקראנים שהם לא קרובי משפחה שלו
שאלו אותו מאיפה הוא?
כי יש לומבטא זר

זה מה שקורה אחרי שנמצאים בארץ אחרי 20 שנה ועושים מילואים ומנהלים עסק
ומגדלים ילדים בחבר'ה הישראלית או בחברה הרוסית-ישראלית..

תטוסי לשם תהני מהשהות ותבחרי היכן את רוצה לגור
מותר להחזיק בכל אמונה דתית כך לפחות רשום במגילת העצמאות של ישראל
אך עדין אני נגד כנסיות בערים יהודיות
ולמרות זאת יש כבר בתי כנסת יהודים משחיים ויש בתי תפילה של "נוצרי השבת"
ועוד
 

kagome10

New member
אזרח, רק למען הסדר הטוב

היער הוא מקדש. הרי לא תרצה לכרות את הכל היערות ואת כל אשר נמצא תחת כיפת השמיים, אם הדת שלי רואה ביער - מקדש?

אם אתה זוכר את התנך, הרי שלבעל סגדו "תחת כל עץ רענן", ואני מניחה שלא תרצה לכרות את כל האלות :)
 
ללכת אחריי ה


אם מתאפשר לך לכי אחריי הלב.
אם האומה שלך והארץ שמימנה באת, עדיין קיימים
וישנה אפשרות, עברי לשם,למקום שבו באמת
תרגישי,שייכת

לכי אחריי חלומך אישה יקרה.
מי ייתן והלב שלך יתרחב, ותרגישי בבית בכל מקום שתהיי


אני למשל המוצא של הוריי מתיימן,ולדם אי אפשר ללכת,אפילו לטיול שורשים
אסור להיכנס,גם אני הייתי רוצה לראות מהייכן אבותיי הגיעו.

סיימי צבא וילאלה תספרי לנו אייך סלאבייה ניראת.

דרך צלחה במה שלא תבחרי. אור
 

kagome10

New member
מופתעת לטובה :)

ועונה לכולם יחד.

שכן כולם פה, בתמימות דעים, מייעצים לי ללכת אחרי הלב.

אף אחד לא אמר שזה סיפור שאני מספרת לעצמי, שאם הייתי מספרת לעצמי סיפור אחר יכולתי להתאהב בכל אחרץ אחרת.

העצה הכי הגיונית - לגור שם כמה זמן ואז להחליט. אני מניחה שאפעל על פיה - אחרי שאשתחרר מהצבא. אם לא יקרה משהו לא צפוי על אז.
הרי האדם מתכנן - ואלוהים צוחקת.
 
אלוהים צוחקת

ממה יש לקגומה להיות מופתעת
מהי קגומה אם לא קיקיו "הסיפור בתוכה"....

לפעמים נדמה לי, שהסיפורים מספרים אותנו ולא ההפך, קודם היה סיפור
והעטיפה משתנה לה עם הזמנים :)
 

kagome10

New member
אורסון סקוט קארד טוען

שהסיפור הוא ההפוך את בני האנוש לבני האנוש.
חיות יכולות ללמוד לדבר, יכולות לחיות בקהילות.

אבל אין להן סיפור שהן מספרות, סיפורים שיוצרים קהילה שנשארת אחרי שכל מי שחיי בה בראשונה כבר מת.
 
אחרי שהשבתי לך למטה


אני רואה את שכתבת כאן ושמה לב שדווקא כן התייחסתי לנקודה שאת מציינת כרגע.
ועוד אומר ולא ממקום רוחני אלא מעשי ופיזי.


קיימת תאוריה לגבי הגירת אנשים מארץ מוצא לארץ יעד.
לימדתי אותה שנים במסגרת שיעורי גאוגרפיה אנושית והיא נכונה בכל מצב.

להגירת אנשים ממקום X אל מקום יעד Y
אמורים להיות גורמי מדחיפה- מה דוחף מהגר לעזור את X ולעבור ל Y
וגורמי משיכה - מה מושך בארץ Yוהוא אטרקטיבי על פני גורמי הדחיפה ב X


אז היכן התשובה?

ככל שגורמי המשיכה של Y חזקים יותר, משמעותיים יותר, מפתים יותר, מבטיחים יותר
מגורמי הדחיפה של X
אז יש לעשות את הצעד ולהגר!

אם יש גורמי דחיפה לעזוב הם משכנעים אבל אין גורמי משיכה ראויים במקום היעד,
אין טעם לעשות את צעד ההגירה.

מקווה שהובנתי, כי זה מאוד משמעותי לבחירה ולהחלטה שלך.
בהצלחה
 
קראתי את השירשור...

את מה שכתבת ואת התשובות שנתנו לך.
זה לא חד משמעי כמובן מה שאני אכתוב לך ובכל זאת...
עושה רושם שאת בקטע של "השתוקקות" .
אני אסביר.את בישראל ואם אפגוש אותך ואדבר איתך, בטח אתרשם
ממך כישראלית לכל דבר. את נהנת בצורה מסוימת מהפיצול הזה,
מהרגשה שאת בעצם לא שייכת "אלינו".
יש המון צעירים שמאמצים תרבות גוטית וסלבית ודתות פגאניות.
זאת התנסות, אולי מרד נעורים ואולי לכל החיים...זה לא כל כך נדיר.
ובנימה מיסטית יותר, נשמות עוברות בין כל מיני
מקומות שונים בין גלגול לגלגול.
אני הייתי מציעה לתכנן טיול לאחרי צבא לכמה מדינות ברוסיה.
לחסות למטרה הזאת כסף בעבודה, אולי במקביל לצבא(?)
אולי לחפש קבוצה שיוצאת לטיול שורשים ובכלל יש הרבה מה לראות
ברוסיה, אוקראינה. כפרים, כנסיות, יערות.
כנראה לא כדאי לך לגור שם(המצב הכלכלי על הפנים ברוב החלקים של רוסיה).
אולי יש מישהו מחברים של ההורים שיכול לארח?
בקיצור, תחשבי בעיקר על מה שכתבתי בהתחלה ובכלל כמובן.
 

ינוקא1

New member
הי קגומה

זה לא קל להיות יהודים , ולא קל לגור בארץ ישראל.
אני חושב שלהיות יהודים ולגור בארץ ישראל זה אחד היעודים הכי קשים שיכולים להיות כאן בכדור הארץ.

גם אני חושב שאם הלב שלך אומר לך שמקומך אינו כאן , אז את צריכה לחזור.
(ובמיוחד אם את עובדת לאלים הסלאביים - האנרגיות של ארץ ישראל שונות לחלוטין).

אבל אם יום אחד , משהו אצלך ישתנה , ותרגישי שביתך כאן נקבל אותך (בחזרה) בזרועות פתוחות


ויש לי הרגשה שזה אכן יקרה . . .
 
למעלה