מבולבל...

כרבלון

New member
מבולבל...

אני וחברה שלי בטיפול זוגי קצת יותר משנה. שנינו מרגישים שיש למטפל מה לתרום לנו, ושהטיפול עזר עד נקודה מסוימת. אני מרגיש שהטיפול ממשיך לעזור לי, אבל כבר זמן מה חברה שלי אומרת שהיא מרגישה שהטיפול מזיק לה ולזוגיות, שהיא מרגישה שהוא יותר אתי ובעדי ומדבר בשפה שלי, ופחות אתה, שאנחנו יחד מולה, שהוא משפיע עליי לרעה, שהוא נוקשה ואטום, שהוא אמנם מנסה כמיטב יכולתו ומשתדל לעזור, אבל הוא לא מצליח להבין כמה דברים חשובים לגביה. היא אומרת שהיא סובלת שם, מאוד לא אוהבת לבוא לשם, מרגישה סחוטה והרגשה כללית רעה אחרי המפגשים, אומרת שהיא פוחדת ממנו, פוחדת להגיד לו דברים, ואולי יותר מהכל - שונאת את איך שהיא שם: מרגישה שהיא לא מצליחה להתבטא כמו שהיא רגילה (וגם אני מתרשם שהיא מאוד מתקשה להתבטא שם, גם כשניתן לה מקום לכך), שהמילים מתבלבלות לה, לא מצליחה להתנסח, שיוצאים שם רק צדדים מסוימים (לא מחמיאים) שלה וכו'. היא אומרת שהיא רוצה לעזוב את הטיפול ולמצוא מטפל/ת אחר/ת ואומרת שאין טעם לדבר על כך עם המטפל, כי זה לא יועיל. חשוב לציין שהיא אמרה לו חלק מהדברים הללו. אבל לא הכל, ואני מרגיש שזה לא דובר מספיק, כי מדובר בהמשך קיומו (או הפסקתו) של הטיפול עצמו... ולכן נראה לי שחשוב לדבר על זה עד שמגיעים למסקנה שממשיכים או מפסיקים, לפחות שממשיכים לחודש הקרוב... כי במצב הנוכחי אני כל פעם לא יודע אם תהיה אפילו עוד פגישה אחת... חשוב לי לציין גם שהעמדה הזו שלה לא חד משמעית. הרבה פעמים, בעיקר כשהיא פחות נסערת, היא מסייגת את הדברים הנ"ל, היא רואה את הדברים באופן פחות קיצוני, אומרת שזה רק חלק בה שמרגיש כך, שהיא יודעת שהמטפל עוזר לנו, שאין באמת ברית ביני לבינו, שהוא לא נגדה, שהיא מכירה במאמצים הכנים שלו וביכולתו בכל זאת לעזור, שהיא יודעת שהרבה מהדברים נובעים ממנה, מהחוויה שלה ואינם בהכרח ככה. מצד שלישי - היא משווה אותו ואת איך שהיא מרגישה שם למטפלים אחרים ולאיך שהרגישה אתם (שנינו גם בטיפול פרטני כל אחד, והיא הייתה כבר בטיפול בעבר), ואומרת שאף פעם לא הרגישה כך, ולא מבינה למה יש צורך בכל כך הרבה סבל כדי ללמוד ולגדול. מה נראה לכם נכון לעשות במקרה כזה? להישאר בטיפול ולהתעקש שתדבר על מה שהיא מרגישה? לעזוב ולחפש מטפל/ת חדש/ה? להמשיך ללכת אליו בעצמי?
 
כרבלון - לדעתי,טוב תעשה חברתך אם תלך להמשך

טיפול אצל מטפל/ת אחרים,שם תרגיש בנוח ותפיק יותר מהטיפול.זה מצד אחד. מצד שני,אני מסיק מדבריך,שהמטפל "מצדד" בך,כי הוא רואה צורך טיפולי לחזק את עמידתך מול חברתך,שכניראה מייצרת דינמיקה שלילית בחייכם שמחוץ לחדר המטפל. לו היית לבד בטיפול מראש,מאוד סביר שהמטפל היה מנחה אותך כיצד לנהוג עימה בבית,ואז גם זה לא היה מוצא חן בעיניה,אך אז כלפיך ולא כלפי המטפל.נראה לי שיש פער התנהגותי ביניכם ובזוגיות שלכם,שעליה "עלה " המטפל,והוא מנסה ליצור דינמיקה חדשה,כאשר הוא "מנגח" את חברתך,בשל התנהלותה כלפיך ובחייה,דברים הפועלים בזוגיות שלכם ופוגעת בה.כלומר,נראה לי שטוב תעשה בשלב ראשון,לומר לה שאתה הולך לבד לפגישה הבאה.שם תעלה את הנושא בפני המטפל בלעדיה,ותוכל לקבל משוב ,למה ומאיך "משתין" הדג"... בפגישה זו גם תוכל לבדוק כיצד רואה המטפל את עזיבתה האפשרית מהטיפול,ועד כמה זה תורם לך ולהמשך הדינמיקה (שכנראה שלילית) ביניכם.מפגישה זו תקבל תובנות חדשות לגבי עצמך,המשך הטיפול שלך והטיפול שלה.אישית, אני בעד טיפולים אישיים בנפרד - שם הטיפול מעצים משמעותית את המטופל,ומרוכז בו,לעומת טיפול זוגי,המצריך פשרות ומציאת אמצע,שלא תמיד טובים לצמיחה הטבעית של כל צד בטיפול. כאשר עוברים טיפול פרטני - אתה הוא העיקר,הכל מתרכז בך לטוב ולרע,וסגירת המעגל של הטיפול מביאה אותך לחוף מבטחים הטוב ביותר עבורך,דבר שמסובך וקשה להשגה בטיפול זוגי.
 

כרבלון

New member
היא תמשיך ללכת לטיפול פרטי - לא זו השאלה

לפי מה אתה מסיק שחברה שלי מייצרת דינמיקה שלילית בחיינו? מזה בעצם "דינמיקה שלילית"? חשבתי ללכת לבד לפגישה הבאה, אך המטפלת שלי טוענת שזה בעייתי כיוון שזה עדיין טיפול זוגי, ולהליכה לבד לשם יש משמעות בעייתית עבור החברה שלי, שממילא מרגישה שאין לה מקום שם. זה יהיה לקיחת מקום נוספת ממנה. מה פשר "לקבל משוב למה ומאיך משתין הדג"? אני חושב שאפשר לדעת איך רואה המטפל את עזיבתה האפשרית גם בפגישה משותפת של שלושתנו... איך אתה יודע איזה תובנות אקבל מפגישה זו שלא אקבל מפגישה משותפת? אני מבין שאתה בעד טיפול פרטני, אבל כאמור אנחנו ממילא בטיפול פרטני גם ככה... אני לא כל כך מבין למה אתה נגד טיפול זוגי...
 
כרבלון - לא ניתן היה להבין או לדעת שחברתך

נמצאת בטיפול פרטני מלבד בזוגי איתך,כי לא פירטת,לכן כתבתי. אתה ממעט בפרטים הממשיים ,או בכלל לא כותב מהן סוג הבעיות ביניכם שעולות בטיפול הזוגי,ולא מפרט ממה ולמה חברתך לא מרוצה מהמטפלת המשותפת לשניכם,אז לא ניתן להתיחס ממש לבעיות שבשטח. לא ציינת גם באם חברתך עובדת עם המטפל/ת האישית שלה על אותם נושאים העולים כבעיתיים בטיפול הזוגי....!? אנחנו כאן עוסקים בעניינים נפשיים,וכשאתה לא מפרט או רק מציין "בעיה" ,לא ניתן לתת לך עיצות טובות וממשיות כיצד לנהוג במצב שנוצר. הסקותי היו בשל העדר פירוט מצידך.אם תבהיר דברים - כולנו כאן נוכל למקד את עיצותינו הטובות לך.
 

כרבלון

New member
ריאליסט - מה יכול להיות יותר ברור מזה:

"שנינו גם בטיפול פרטני כל אחד". האם אני לא פירטתי, או שאתה לא קראת? כתבתי גם מפורשות כמה פעמים שמדובר במטפל... ובכל זאת הבנת שמדובר במטפלת... האם אני ממעט בפרטים הממשיים - או שאתה לא קורא אותם? השאלה שלי כללית - מה עושים כשבן זוג אחד רוצה להמשיך ואחר רוצה להפסיק... אני חושב שיחסית לזה פירטתי די הרבה. זה הגיוני שעוסקים כאן בעניינים נפשיים... זה בכל זאת פורום יעוץ פסיכולוגי... אני לא מבין למה אתה אומר שלא ניתן לתת לי עצות טובות וממשיות כיצד לנהוג, כאשר שלושה כותבים נתנו לי עצות כאלה בדיוק... אני לא מבין איך אפשר להסיק דברים מתוך העדר מידע... לשאלותיך: החברה שלי עובדת עם המטפל שלה על אותם נושאים וגם על נושאים אחרים. הבעיות שעולות בטיפול הזוגי קשורות לתלות ולעצמאות. כתבתי ופירטתי למה החברה שלי לא מרוצה מהמטפל הזוגי. אם אתה עדיין רואה טעם בפירוט נוסף, אנא אמור לי מה לפרט. תודה.
 

ilanatw

New member
טיפול זוגי

אני מאמינה שטיפול זוגי צריך להיות מעצים וכזה שרוצים להגיע אליו. אם חברתך נתנה לטיפול הזה הזדמנות של יותר משנה ועדיין כל-כך אמביוולנטית - הייתי עוברת למטפל (אולי מטפלת?) אחר. לא להתעקש... זה לא טוב לאהבה. מאחר וחברתך בטיפול פרטני כדאי שתנסה להבין את מה שקורה לה אצל המטפל הזוגי.
 

גרא.

New member
כרבלון,אחד המצבים השכיחים בטיפול משפחתי,הוא

היווצרות תחושה של אחד משני בני הזוג,שנוצרה קואליציה בין בן הזוג השני עם המטפל,מה שבא לידי ביטוי בנטייה לכאורה לקבל יותר, את דבריו,ותגובותיו של אחד הצדדים,כאילו יש למטפל bias (הטייה) לצד אחד כאשר הציפייה היא לאיזון.וזה כנראה מה שקורה אצלכם.בעוד אתה מאד מרוצה מהמטפל הזה,לאשתך נוצרה תחושה שלילית ודחייה כלפיו,והיא מפתחת נוגדנים כאלה שהטיפול עבורה ולמעשה עבור שניכם הפך ללא רלוונטי.מאחר ואתם מרגישים שהטיפול הזוגי נחוץ לכם,בנוסף על הטיפול הפרטני שכל אחד עובר,ומטרותיו מן הסתם אישיות ולא נוגעות במישרין למערכת היחסים הזוגיות ביניכם (בדיעבד כנראה שכן,אבל העבודה היא אינדוידואלית ולא על המהות הזוגית,כנראה).מאחר והמטפל הזוגי הפך להיות ללא רלוונטי עבורכם כזוג.אין טעם להמשיך בטיפול הזוגי איתו,לא תעזור התמקדות בהתנגדות שלה כלפיו,גם משום שבליבה כנראה גמלה ההחלטה שהיא לא רוצה להמשיך בטיפול איתו.כך,אין לכם אלא לחפש יחד מטפל זוגי אחר,שיצליח להיות מקובל על שניכם.
 

MoonMadness

New member
בעיה מורכבת למדי

כמו שכותב גרא, התחושה של קואליציה מאוד שכיחה בטיפול זוגי, לא תמיד היא מציאותית. הרבה פעמים היא נובעת מכך שבמקרה, המטפל מצדד יותר באחד התפקידים שאחד מבני הזוג לקח על עצמו, ולא בבן הזוג הזה עצמו, וזה עלול לבלבל את בני הזוג, בעיקר את בן הזוג האחר. קודם כל לא לגמרי ברור שחברתך רוצה להפסיק. אני מציע שהדבר הראשון יהיה שהיא תחשוב בינה לבין עצמה ותחליט אם היא רוצה להמשיך או להפסיק, ותודיע לך. אז לפחות יהיה ברור שהמצב הוא שאתה רוצה להמשיך והיא - להפסיק (או לא). אם היא רוצה להמשיך - כדאי לדבר בטיפול הזוגי על תקופת ניסיון של לפחות 4 מפגשים שבה שניכם מתחייבים לבוא, ולדבר על ההמשך - כן או לא ולמה. וזאת כדי שההחלטה לא תהיה רק למפגש הבא ואחר כך שוב פעם תתחיל התלבטות. אם היא רוצה להפסיק, יכול להיות שהדבר הנכון הוא לחפש מטפל אחר, אך אני הייתי מעדיף שהחלטה כזו תהיה מקובלת על כל הצדדים, ולשם כך כדאי לעשות מאמץ לשוחח על כך בטיפול הזוגי ולהגיע להחלטה שתתאים לכולם. מה שהמטפלת שלך אומרת לגבי ללכת לבדך למטפל הזוגי נשמע לי נכון, הייתי נזהר מזה כל עוד הטיפול הזוגי נמשך, וגם אחר כך. מצב לא פשוט... בהצלחה!
 
למעלה