מאוד מאוד חשוב

nesha

New member
מאוד מאוד חשוב

רציתי לשאול שאלה חשובה: כמה צמחונים אתם חושבים שיש בארץ ואני מדבר על כאלה שמוכנים להתארגן לקבוצה אחת גדולה עם כוח. אני שואל את זה כי אני חושב שאם תהיה קבוצה אחת רצינית וגדולה אז יהיה לה כוח ויהיה אפשר להקים משהו שחשבתי עליו והוא- מסגרת כזאת שמכשירה מאכלים (כן, כמו הרבנות שמכשירה מזון...), שתהיה לה חותמת ושתחתום על מאכלים שצמחונים יכולים לאכול ואז חברות מסויימות יבינו שיש לגוף הזה כוח קנייני ושיש קבוצה גדולה של אנשים שקונים רק מאכלים שיש עליהם חותמת. כרגע זה בגדר חזון. אני מקווה שיש פה אנשים רציניים שיקחו את זה לידיים וינסו לעשות עם זה משהו (אני בסה"כ חייל) זה נראה לי יותר פרקטי מכל מיני הפגנות (לא שאני מזלזל חלילה) וגם הגיע הזמן שכל הצמחונים בארץ יתאחדו אחת ולתמיד ויהיו גוף מוכר. תודה על הקריאה
 

איכסה

New member
חזון הגיוני בהחלט,

אם נאי לא טועה העלו פעם את ההצעה בארץ, אבל זה מעולם לא הגיע למישור הביצועי. בחו"ל יש הרבה ארצות שהסימון קיים בהן.
 

tali_le

New member
ארגון לצמחונים וטבעונים

אני חושבת שיש בארץ לא מעט צמחונים וטבעונים ובנוסף אליהם - עוד די הרבה מאמינים בזב"ח שלא ממשים את התאוריות מבחינות פרקטיות יותר אני מאמינה שאם יקום גוף שייתן חותמת למוצר שלא פוגע באף יצור חי בשום דרך - זה גם לא דבר שיעלה יותר מדי (אחרי הכול, לעומת הרבנות, אנחנו לא חשים צורך לממן אברכים רבים ע"י המוסד הזה)... מצד שני - אני לא כל כך רואה את היעילות והחשיבות בהקמת גוף כזה - בין האגודה נגד ניסויים בבע"ח ובין אתר אינטרנט פשוט (שכל מה שצריך זה לתרגם אותו לעברית ע"י מישהו מוסמך) שמכיל רשימה של כל הרכיבים שמקורם עלול להיות מהחי - היעילות של חותמת כזו היא מעטה... אני חושבת שאולי שווה ועדיף להשקיע את המאמצים בהורדת הצריכה בפועל של המוצרים שפוגעים בחי ובפעולות מחאה והסברה - לעומת מוסדות הדת, הכוח שלנו הוא לא בחותמת אלא ברעיון שמאחוריה, רעיון שיכול להתקיים גם בלי החותמת. טלי
 

בלין

New member
היא ממש לא מעטה

בואי נניח שיש בארץ... 500 אלף צמחוניים, טבעוניים, ותומכי זב"ח (אני לא יודע מספרים). אם תהיה חותמת (מוסכמת על כולם) שמוצר זה או אחר לא פוגע בזב"ח, מן הסתם חמש מאות אלף הנ"ל יקנו אותו, ולא את המתחרים. זה ידרבן חברות לשפר תנאי זב"ח, או לא להשתמש במוצרים מן החיי.
 

tali_le

New member
אבל זה בדיוק ההבדל בין תומכי זב"ח

ובין דתיים - שתומכי הזב"ח יקנו את החברות האלה ולא אחרות גם ללא החותמת ולכן החשיבות של עצם החותנמת היא שולית... החשיבות היא להגברת המודעות בקרב תומכי הזב"ח, הצמחונים והטבעונים לאותן חברות שפוגעות/לא פוגעות בזב"ח ולעודד את המודעות הצרכנית שלהן... טלי
 

yaeltal

New member
לא רואה את ההצדקה למימוש הרעיון..

כמו שאני לא אוהבת את העובדה שכל המוצרים בארץ חייבים את חותמת הכשרות שהזכרת ובעיקר שכל משלמי המסים חייבים לשלם עליה (והרבה), אני גם לא רואה סיבה שכל האוכלוסיה תשלם למען חותמת שמיועדת רק לצמחונים. מה גם שהיא לא פותרת איזושהי בעיה מהותית, הרי לא קשה במיוחד (בלשון המעטה) להבחין בין מוצרים צמחוניים ולא צמחוניים..
 

איכסה

New member
כמובן שצריך!

במידה והחותמת תמוממן ע"י החברות (הוספת סימון קטן על האריזה, שיכולה להגידל להם רווחים) ותושגח ע"י בדיקות של אנונימוס (לדוגמה), אני חושב שזה יכול להיות יעיל מאוד. כמה פעמים עלו שאלות לגבי ג'לטין, לציטין, צבע מאכל כחול וחברים? זה יכול להקטין את הבעיה בהרבה.
 

yaeltal

New member
למה שהחברות יממנו כזה דבר?

לא חושבת שיש סיכוי שזה יקרה, כי גם אין להן סיבה לעשות את זה. חותמת הכשרות לא מוטבעת ע"י החברות בגלל לחץ של הציבור הדתי או משיקולים כללכליים כלשהם, אלא רק מכיוון שהחברות מחוייבות לשים חותמת כזו (ולכן המימון לכך הוא ממשלתי ולא פרטי). הרעיון שהחותמת תמוממן ע"י חברות לא מפריע לי בכלל, הוא רק לא נראה לי מציאותי. ועוד הערה לגביי החומרים שציינת- לציטין לדוגמה הוא חומר שצמחונים כן אוכלים ורק טבעונים לא. וגם שאר החומרים הם לא בהכרח כאלו שכל הצמחונים נמנעים מהם. גם במישור הפרקטי תהיה בעיה להגדיר מה בדיוק ייכנס לקטגוריה של החותמת הזו ומה לא.
 

איכסה

New member
כמובן שלחברות יהיה אינטרס כלכלי

היום את לא קונה מוצר כי את לא בטוחה לגבי החומר הזה והזה, במידה והדבר יתממש, אני מניח שתקני אותו. הדוגמאות שציינתי הן רק דוגמאות. כמובן שייצטרכו להחליט (ע"פ סקרים אני מניח), מה יחשב "מוסרי" ע"פ החותמת ומה לא.
 

TheHead

New member
חותמת?

למה לא רשימת מוצרים מקוונת ומתעדכנת, שכל כמה זמן גם יופצו עותקים מודפסים שלה - אפילו בסופרמרקטים - ע"י מתנדבים? זה לא שיש כל-כך הרבה מוצרים כאלו... לא?
 
הוממממ........

אני תוהה למה אתה מתכוון ב"מוצרים כאלו": - מוצרים לא טבעוניים - מוצרים טבעוניים - מוצרים שנראים טבעונים אבל יש חשד לגביהם בכל אופן, האפשרות השלישית היא הכי מציאותית, וגם לא כל כך - השתיים האחרות אינן מציאותיות בגרוש...
 

TheHead

New member
../images/Emo35.gif

"נראה טבעוני?". פשוט רשימה נטו. אילו מוצרים אתה קונה? תתחיל לשרשר, יתחילו לשרשר אחריך, צרו רשימה, וזה מה יש. אנשים שואלים כאן ממילא המון שאלות על כלמיני מוצרים ומקבלים תשובות וכל זה לא נרשם בשום מקום.
 
הומממממ......

ישנם עשרות אלפי אם לא הרבה יותר מוצרים צמחיים בשוק - זה לא באמת יעבוד.
 

TheHead

New member
גם אלפי דיסקים

וCDDB עובד, לא? בואו נתחיל! לפחות ננסה... שכל אחד יירשום את מה שהוא קונה.
 
למעלה