לתשומת לכ Siófok

[בלאו אלעזר]

לתשומת לכ Siófok

אני מציע תקרה
את המאמר ב- Hazugságok Wallenbergről Népszava

מתברר שמשרד החוץ הונגרי מנהל מבצע כדי לטהר את שם הונגריה
וקושר את וולנברג כגיבור הונגרי
הם מחפשים כל דרך לשקרים שלהם כאילו הם לא אשמים
אנחנו יודעים את כל הפשעים הם בצעו במו ידיהם
היו יותר חרוצים מהגרמנים

 

[מוצקונת]

אני חושבת שאין מה לדאוג - עוד לא המציאו סבון

טיהור שיאפשר את הפעולה הזו.
לא רק אנחנו יודעים שהם יותר גרועים מהגרמנים (או לפחות, אותו הדבר...).

 

[ברקו אברהם]

לעמוד על המשמר מול השקר ההונגרי

מזה הרבה זמן ההונגרים מנסים לשכתב את ההיסטוריה
ולהציג את עצמם בעייני כל- כקורבן של הנאצים .
תמיד אנחנו צריכים להזכיר להם את האמת הכואבת שהם היו יותר גרועים מהנאצים.
אם הם היו באפשרותם לחזור על ההשמדת היהודים היום , הם היו עושים זאת בלי הנאצים.
רק לפני שבוע חזרנו מהונגריה והרגשנו שנאה גלויה .

 

[siofok]

אני יודע שגם בשיופוק לא נמצא צדיק אחד שעזר

ליהודים בזמן הגרוש וההשמדה

 

[englender]

הונגרים

גם אני מכיר היטב את ההונגרים.
לא צריך לעשות הכללות.
למשל נזכרתי בספור קטן של דודי:

לדודי היתה עוזרת בית וכאשר התחילו בנובמבר 1944 אנשי צלב החץ להשתולל ולשדוד בתי יהודים, היא הצטרפה לחגיגה וארזה שתי מזוודות גדולות ומלאה אותם מכל טוב של חפצי הבית ונסע לכפר מגוריה. שם היא התרברבה וכך נודע הדבר לראש הכפר. ראש הכפר הכריח אותה להחזיר את הכל ודודי קיבל את הרכוש חזרה במלאו.

 

[szobor]

צטרי

תפסו את הנאצי הזקן וביגלל הזיקנה שלו מתנהל איזה ויכוח האם צריך להביא אותו לדין . יש מאמר בעיתון הונגרי שמזכיר את פשעיו כדי שהאנשים ידעו על מדובר. אבל מתוך הדיון נוצר איזה גיחוך לגבי כל מסכת ההבאה שלו לדין כשהוא כבר קרוב למוות מילא. לדעתי צריך לעזוב אותו לנפשו בגיל כל כך מבוגר אנחנו פוגעים יותר בכבוד שלנו. כותב המאמר מציע לעשות עליו סרט על פשעיו ולתת לקהל ולו לצפות ולתת למצפונו (שכניראה אין ולא היה) לפעול. לדעתי הרבה יותר חשוב היה לנסות לרסן את האנטישמיות הקיימת מהבאת אדם זקן ,שמעורר רחמים, לדין שגם יכול לעורר ולהלהיב לאנטישמיות.

 

[agibagi]

ואני בעד עונש...

למרות שיביא עוד שנאה כלפי היהודים אם ידונו אותו
לכמה שנים בכלא ...בטח שלא יאריך ימים אבל לפחות
ידע שלא יכול להתחמק מתוצאות מעשיו
אז מה אם זקן ??? גם את הזקנים לקחו למחנות ושלחו
אותם למוות בטוח ...מגיע לו כל עונש ואני לא ארחם עליו !

 

[קליפסו 8]

אנחנו לא צמאי דם, אבל הדם של היהודים זועק

לשמיים; אם לא יעמידו אותו לדין, זה אומר שסלחו לו בגלל גילו המופלג, שעד אז חי בעולם חיים טובים, איך אפשר לחיות בכלל
עם מעשים כאלה, איפוא המצפון, היתכן שבאמת השטן נכנס בהם?!
על כל פנים לדעתי יש להעמיד אותו לדין, לא כנקמה, אלא כאזהרה שדם יהודי אינו הפקר...

 

[ronnymp]

הוא בהחלט חייב לקבל עונשו

גם אם אין לו מספיק שנים לרצות
אז לפחות לשם ההגינות עם הקורבנות
ולפחות לשם הצדק
ולפחות למען יראו וייראו
ולפחות לשם שיטעם מהמעט שעוד נותר לו לחיות - מהעונש הראוי

אז מה עם הוא זקן ? האם הוא עצמו ריחם על זקנים ?
כמו גם דמניוק
וכמו גם פושעים אחרים שנתפסו - איש איש בזמנו ובגילו
זוהי גם מנת גמולו של הנרצע הזה

 

[evike]

מה פתאום לרחם עליו?!

הוא ריחם על מישהו?! על מה, על זה שהוא זקן?!
הוא ריחם על זקנים? הוא ריחם על ילדים, על תינוקות, על נשים וגברים?
אז הוא זקן. אז מה?!
צריך להעניש אותו כמה שיותר מהר. שיירקב בכלא, כל עוד זה אפשרי!

 

[szobor]

אתם כוךכם צודקים לגבי

משהוא עשה אין סליחה ואין מחילה. יש ספר שמתעד את העינויים שסבא שלי הזקן עבר על ידי הSS בגטו. למשהתכוונתי שהאנטישמים ישתמשו בכל זאת בזיקנה שלו נגדינו. היה איזה נאצי אחר גם זקן שבבית המשפט ההנגרי שחררו אותו בפעם הראשונה והשופט היה כל כך מבסוט וקרץ לקהל כאילו הוא אמר ניצחנו את היהודים. הבית המשפט היה כל כך עוין ליהודים ואני מפחדת שזה משיקרה גם עכשיו. קרוב לודאי הוא לא ישרוד אפילו את סוף התהליך המשפטי שלוקח כמה שנים. ההונגרים מאוד אנטישמיים ולא ניראה לי שיהיה משפט הוגן. צריך להעביר את המשפט למקום נאוטרלי מבחינת הרגשות כלפי היהודים. מקום עם ערכי אנוש .

 

[englender]

הסלובקים דורשים את הסגרתו..

כי הפשעים שהוא ביציע היו בשטחים שלה וגם שם הוצא נגדו גזר דין מוות.
לא שהסלובקים היו יותר טובים מההונגרים, אבל שני העמים שונאים אחד את השני.
זה הסיבה שלא יסגירו אותו, ולפי דעתי ימשכו את ההליכים עד שימות בשיבה טובה.

 

[szobor]

גם לי ניראה שהוא

פשוט ימות מזיקנה. חבל שלא איתרו אותו עוד בצעירותו.

 

[englender]

הוא יושב בבית, במעצר בית...

ומידי פעם מזמנים את כבודו הרוצח לחקירה במשטרה. הוא נוקט בטקטיקה של דמינוק ומכחיש שהוא האיש שמחפשים.

 

[ברקו אברהם]

חייב להעמיד אותו לדין! בכל גיל ובכל מצב....

גם כי הוא צריך וחייב לשלם על מעשיו...{למרות ששום עונש לא יכפר}
וגם עלמ"נ לנסות למגר את האנטישמיות ואת מכחישי השואה-בכך שישמעו עובדות ועדויות על המעשים המזעזעים.
למרות שאני לא מאמין בצדק ההונגרי...

 

[ברקו אברהם]

הוצג מסמך מקורי נגד יהודי קושיצה מ44

שחתום ע"י דר' צ'אטרי...

עפי ההוראה אסור ליהודים להסתובב בחוצות העיר. {מרגע פרסום ההודעה}

הטענה של צ'אטרי ימח שמו שהוא לא הצ'אטרי שמדובר עליו כנאצי מקושיצה.

http://index.hu/belfold/2012/08/01/zsido_faju_egyenek_nem_lehetnek_az_utcan/

 

[קליפסו 8]

מה שמענין זה שהגרמנים לוקחים על עצמם את האשמה

של הקטסטורפה והשואה שהגיע מתוכם לעומת משתפי פעולה עם הנאצים מנערים את עצמם, כאילו לא היו שם...

 

[בלאו אלעזר]

משתפי פעולה

ההונגרים שהיינו השכנים שלנו וחיינו איתם ביחד
הגיעה שעת המבחן והם בגדו צבנו
והמתינו רק לקבל את השלל

 

[הרבי 101]

מה שהכי מצחיק, ואולי עצוב, טרגיקומדיה, וטמטום

של האנטישמים בכל מקום, שבמקביל עם הכחשת שואה,
או הכחשת אשמתם בשיתוף פעולה עם השמדת היהודים
במקומותיהם, הם היום שוב מתבטאים ופועלים נגד היהודים ...
ובעצם סותרים את עצמם ואת טענותיהם, ומוכיחים שהם
שיתפו פעולה אז, במעשיהם היום ... ההיגיון הוא לא הבסיס
לפעולותיהם ...

אם הישראלים, ואותם היהודים שרוצים להגר משם יעזבו את
הונגריה, זה יהיה כמו בפולניה, אנטישמיות נגד יהודים שבכלל
לא נמצאים שם ...

מענין, במצב כזה, על ימי הם יזרקו את כישלונם החברתי והכלכלי ...

 

[קליפסו 8]

בקשר לפולנים, זה מזכיר לי את "הסוחר מונציה"

לשקספיר, שמימיו לא ראה יהודי, והוא מתאר את שיילוק על פי כמה וכמה תכונות נפוצות לגבי
היהודים בימי הביניים, מצד אחד הוא מתאר אותו קמצן, ומלווה בריבית, מה שאסור היה לנוצרים
לעסוק ועל מנת להתפרנס היהודים קיבלו את התפקידים שאסורים על הגויים.