לשלוף אקדח מהנדן??

[chello20]

לשלוף אקדח מהנדן??

שלומות,
האם ניתן לכתוב "הוא שלף אקדח כבד מצופה כסף מן הנדן"?
נדן זה לא אך ורק לחרב?
ואם זה לא סביר -- יש שם ייעודי לנרתיק שבו מחזיקים אקדח?
תודה רבה מראש!

 

[chello20]

הטקסט מדבר אגב על ארץ ישראל בשנות השלושים...

 

[trilliane]

למיטב ידיעתי נרתיק לאקדח... נדן נראה לי בסדר, הרחבת משמעות

סבירה, הגיונית ומובנת, מתאימה להקשר. לו הייתי נתקלת סתם כך בטקסט הייתי זורמת הלאה ולא מקדישה לכך מחשבה.

 

[חוכך בדעתו 2]

לטעמי - לא ולא. הנדן כל כך קשור לחרב, עד שלשלוף

אקדח מן הנדן, ממש מפריע לעין.
איני מכיר מילה מיוחדת לנרתיק האקדח: פשוט שולפים את האקדח מהנרתיק.

 

[trilliane]

חשוב לדעת שהמילה לא קשורה רק לחרב ויש לה משמעויות נוספות

למשל בבוטניקה או באופן מופשט, ראה במילון ספיר:
https://goo.gl/U3IDEE
&nbsp
ונזכרתי במטאפורה של אהוד מנור "שמש אט יוצאת מנדנה" ("בלדה לשוטר") שבו השמש אינה משולה לחרב (או לנשק אחר) אלא הנדן מייצג מסתור (השמש מגיחה מבין העננים).
&nbsp
בונוס: כשחיפשתי מידע על המילה באתר האקדמיה ללשון התברר לי שמקורה אינו שמי אלא הודי; 'נדהן' בסנסקריטית משמעותה 'תיק' (משהו שמכיל).
http://hebrew-academy.org.il/wp-content/uploads/acad10.pdf
(אקדם 10, עמ' 2)

 

[חוכך בדעתו 2]

ידעתי כמובן את עובדת המשמעויות הנוספות, וליתר ביטחון אף

עיינתי במילונים שונים לפני שכתבתי את הודעתי.
עיון זה רק חיזק את תחושתי הלשונית הראשונית: בשימוש החומרי שלו - נרתיק - אין לנדן קשר עם שום חפץ שאיננו חרב.
כל מי שרוצה להרחיב ונוח לו בהרחבה זו יכול לקרוא גם להוצאת שטרות מן הארנק 'שליפת שטרות מנדנם' - יערב לו; לטעמי אין זו הרחבה, אלא קלקול טעמה הטוב של השפה.

 

[חוכך בדעתו 2]

ותודה על הבונוס.

 

[trilliane]

ארנק אינו תיק לנשק, ונדן משמש גם לסכין, לא רק לחרב

לטעמי אפשר להשתמש בהחלט במילה "נרתיק" אך אין כל פסול במילה "נדן" ואין בכך שום קלקול לשוני.

 

[איתי שלר]

ניתן אם אתה רוצה

ותוכל למצוא לכך כהנה וכהנה דוגמאות בספרות.
ובאמת בצירוף "נדן האקדח" המילה "נדן" קרובה למשמעותה המקורית הרבה יותר מהמילה "אקדח".

 

[chello20]

תודה רבה לכולכם. אני לא הייתי משתמש בעצמי

בניסוח הזה, אבל אני עורך תרגום במקרה הזה ולא המחבר. כנראה שלא אגע בזה. שמתי לב שמה שגם מפריע לי כאן הוא העירוב של המילה 'נדן', שאצלי נקשרת למשהו ששייך יותר לתרבויות קדומות יותר, ולכן מן הסתם היא גם פחות בשימוש, יחד עם אקדח, שהוא המצאה יחסית מודרנית (ובשימוש יתר...). בהגזמה, רק כדי להבהיר את הנקודה, כאילו היה כתוב 'הוא החזיר את הטייזר שלו לנדן'.

 

[trilliane]

לפחות בעברית המילה 'אקדח' מופיעה כבר במקרא, אך לא ככלי נשק

אקדחים ככלי נשק קיימים כבר כמה מאות שנים; גם חרבות קדומות באופן יחסי בלבד, בעבר היו רומחים ולפני כן אלות, נבוטים, אבנים... אז הכול יחסי עד כמה רחוק הולכים.

בעיניי זה טבעי שנרתיק האחסון לנשק שומר על שמו גם כשהטכנולוגיה מתחלפת (אך הפונקציה נשמרת). גם המילה 'עט' מופיעה במקרא ככלי כתיבה ואין ספק שהיא לא הייתה עשויה פלסטיק ולא יוצרה בסין...

 

[אבו זקן]

אין ספק קל שבקלים

שהעט התנ"כי לא היה עשויה פלסטיק. אבל איפה מופיע עט בתנ"ך?

 

[trilliane]

בטעות המשכתי לכתוב בנקבה (התחלתי בהתייחסות ל'מילה')

עט מופיע במקרא בספרי הנביאים והכתובים:
"עֵט שֶׁקֶר סֹפְרִים" (ירמיהו ח, ח)
"עֵט סוֹפֵר מָהִיר" (תהלים מה, ב)
"בְּעֵט-בַּרְזֶל וְעֹפָרֶת" (איוב יט, כד)
"כְּתוּבָה בְּעֵט בַּרְזֶל בְּצִפֹּרֶן שָׁמִיר" (ירמיהו יז, א)

 

[בחשכת הלילה]

לא יוצר בסין

בגלל המרחק?

דברים רבים יוצרו בסין הרבה לפני שהומצאו במערב.

 

[trilliane]

חיפשתי קצת בגוגל; נראה שקיים בשפתם של שוטרים, שומרים וכיו"ב

במקביל לשימוש ב'נרתיק'.
http://www.costume.co.il/ndn-ahd.html
http://studio2.org.il/נדן-קנווס/
http://studio2.org.il/נדן-עור/
http://www.mako.co.il/pzm-magazine/war-games/Article-5dc6c8fe6c53d31006.htm
הוא קורא במכשיר הקשר: "אסיר בורח באגף 8. אני חוזר, אסיר בורח באגף 8" ושולף אקדח מהנדן.
http://forum.travian.co.il/archive/index.php/t-48831.html
ודבר נוסף שיש לתת עליו את הדעת, כשיורדים מהאופניים ומוציאים את האקדח מהנדן...
http://www.groopy.co.il/forummessage.aspx?messageid=76203&page=1
יש זמן שלוקח להוציא אקדח מהנדן, לדרוך, להכנס למצב , ולבצע ירי הכולל נטרול מטרה.
http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?549059-הגנה-עצמית-מה-הכי-מומלץ/page3
כפתור אדום קטן עיטר את הרצועה שחבקה את נדן האקדח כדי לקבעו במקומו.
http://www.kibutz-poalim.co.il/print?c0=44133
הוא איבד סבלנות והוציא אקדח מהנדן שלו וכיוון אליי, דמעתי
http://bookcity.co.il/mobile/page.asp?id=293424

 

[chello20]

תודה רבה! מעניין!