לקרוא ולבכות

rigoletto111

New member
דמגוגיה של התקשורת

אילולא הרפורמה בפנסיה של נתניהו, האבא של כותבת המכתב הנחמדה היה מקבל מכתב שקרן הפנסיה שלו (נתערב שהיא הסתדרותית?) התמוטטה, ולכן החל מתאריך זה וזה לא ישולמו לו דמי פנסיה. ואולי שהיא תשאל את עצמה מה עשתה ההסתדרות למען אביה, ומה היתה עושה עבורו לו היה עובד חברת החשמל... אגב אבזץ, ידיעות נכנסות לתקשורת באמצעות משרדי פרסום משומנים המקורבים למפלגות , לרוב לא לליכוד, ולא כ"קול המון כקול שדי".
 

אבזץ

New member
עוד פעם התקשורת השמאלנית?!

חלאס עם השטויות האלה. זה פאסה, כמו לזעוק על קיפוח מזרחיים. ריגו, המדינה כבר מזמן שחטה את האליטות הישנות. רציתם - קיבלתם. קיבלתם את קדימה - אספסוף אידיוטי אטום ומטומטם. הצבא, הממשלה, האקדמיה והתקשורת נשלטים כיום ע"י אנשי מרכז (=לא מעניין אותנו כלום חוץ מהתחת השמן שלנו). פרצופה של המדינה 2006.
 

rigoletto111

New member
התקשורת לא רק שמאלנית

אבל היא תומכת בשמאל ובקדימה. תשמע את אמנון אברמוביץ' ותראה. והנקודה העיקרית היא שביבי לא הזיק לאבא של כותבת המאמר. אם בכלל, הוא רק הועיל. בטח יותר מהמתמודדים האחרים.
 

אבזץ

New member
קידמה רחוקה מהגדרת שמאל

כמו שהיא רחוקה מימין. היא רחוקה מכל הגדרה. למעשה היא מפלגת הריק. מפלגת בלון נפוח. מפלגת "התחת שלי עדיף". איני שומע ואיני זקוק להוגי דיעות שיעצבו את דיעותי. אני אדם שחי בארץ הזו ושומע את זעקת הקירות.
 
רציתי להביא לך

שרשור שלם של קישורים באיזה מצב היינו מבחינה כלכלית אבל אני מעדיף לצטט את אריאל שרון, האיש שקדימה מייחסת לעצמה... אה ויש גם חידה בסוף.. "כמו בכל שנה אני שמח להיות אתכם גם השנה. אני חושב שכולכם תסכימו איתי שאחרי כמה שנים קשות - של משבר כלכלי חמור, של אי יציבות פיננסית ושל מיתון עמוק - שב המשק שלנו למצות את הפוטנציאל שלו. זאת בזכות שורה של צעדים אמיצים וכואבים, שנקטנו ושחוללו מהפכה של ממש בכלכלת ישראל. הצעדים שעשינו שינו את המשק שלנו מן היסוד והפכו אותו למשק מודרני, המותאם להשתלבות בכלכלה הגלובלית. "החברות הישראליות אינן מפחדות היום לצאת לשוק הגלובלי. מנהלים ישראלים מעיזים לבנות אסטרטגיות נועזות ולהפוך לשחקנים מובילים בתחומם. אנחנו מכירים את התופעה הזו בהיי - טק, אבל לאחרונה אנחנו רואים אותה גם בתעשיות המסורתיות. זו עדות מרשימה לאומץ של המנהל הישראלי. "הישגי השנתיים האחרונות - מספקים את הבסיס המתאים למהלך הבא של הממשלה, שהוא מהלך כלכלי-חברתי משולב. והנה החידה: מי היה שר האוצר שגרם לזה?
 

אבזץ

New member
אתה מזיין ת'שכל בכמויות

ואין לי כח להסביר לך עד כמה. ולא שקשה להבין זאת. כל ילד מפגר רואה. בעידן הגלובליות, בו אנו חיים, לייחס-לנכס את הוצאת השוק הישראלי ממיתון לאדם או למפלגה או לשיטה זו טפשות מוחלטת, תמימות, רשעות, אחיזת עיניים והמון פופוליזם זול. התהליכים תלויים באינספור פרמטרים שרובם אינם תלויים בנו. כן. ללא ספק ביבי יצר מקומות עבודה חדשים לאלפים שעובדים בחלקי משרה ובתנאים מחפירים כעבדים ממש - לא לאכול ולא להקיא. עם משכורות כאלה עדיף לרצוח תינוקות בכיכר העיר. חבל שיגדלו כדי לסבול. הוא הרי מכר ת'מדינה לקבלנים. זו אשלייה למי שקורא גרפים בעיתון. הנה צעק הביבי בועידת ישראל לעסקים: יצרתי אלפיים מקומות תעסוקה. ובמציאות לאנשים אין לחם לאכול. על דבר אחד אין מחלוקת וניתן לראות בעיניים - אנשים מתגלגלים ברחובות, תקציבי הזקנה והילדים קוצצו בכשישים-שבעים אחוז ויותר. זו עובדה! לא כאילו כזה, לא אירלנד ולא בטיח. אז מספיק לנפוח במילים יפות, חלאס עם הבערות ועם כל הבולשיט שמוכרים לאספסוף. אתה הרי מעט יותר חכם ומעט פחות עיוור. הבט סביבך (הלו, לא באירלנד), אל תקרא עיתונים! המציאות מדברת בעד עצמה.
 

אחר

New member
איזה מציאות?

אתה ראית אנשים רעבים ללחם? את ספרת והשווית אותם למצב לפני כמה שנים? מאז שאני זוכר את עצמי העיתונות מדווחת על כך שמעולם המצוקה לא הייתה רבה יותר. אז או שהמצב הולך ונהיה יותר גרוע בהתמדה (ולא משנה מי מנהיג את המדינה) או שיש פה איזשהו בלון תקשורתי. אתה סותר את עצמך מיניה וביה כשמחד אתה אומר שאת ההצלחה הכלכלית לא ניתן לייחס לנתניהו, אבל מנגד אתה מאשים אותו בכל גלי המצוקה (הנכונים בחלקם והמנופחים בחלקם). נכון שהמציאות הכלכלית מוכתבת מהמוני פרמטרים אבל חלק מפרמטרים אלו ה גם היכולות של האיש שמנהיג את הספינה הכלכלית. גם אם המצב בעולם פותח הזדמנויות, צריך לדעת לנצל אותן.
 
תודה על הגיבוי. ועוד שאלה...

איפה היינו עם הצעדים של הקיצוצים לא היו ננקטים? זה שנתניהו קיצץ זה נכון, וזה נכון שזה גרם לאלפים שאין להם כסף לסגור את החודש. אבל אם לא היינו מקצצים בקצבאות איפה היינו היום? זה כמו הקטע שכולם אומרים ביבי קיצץ בפנסיה של הזקנים... איזה עבודה בעיניים! כל קרנות הפנסיה היו בהפסדים ענקיים ולולי ההסכמים החדשים עם האוצר לא היה לזקנים אפי' את מה שיש להם היום! זה היה המצב של כל הקופה הציבורית
 

אבזץ

New member
סליחה. לא ידעתי שקיצבאות זו כלכלה

נתניהו פגע בחלשים נקודה בקיצוץ קצבאות ע"ז ניתן ועוד איך ניתן להשפיע בנזק. ועזר ל"כלכלה" (=עזר למעט משפחות עשירות) בהקלות מס' ובהפרטה (=מכירת חיסול של המדינה). את העסקים הקטנים הוא לא הציל וכמו כן את שוק ההיי-טק הוא לא החייה. זהו תהליך טבעי כלל עולמי של התאוששות לאחר התפוצצות הבועה ולאחר מיתון כלל עולמי. אין כאן שום סתירה.
 

אבזץ

New member
תקן, נקד ופסק כרצונך.

חייב לזוז. העבודה הפסיקו לשלם לי...
 

uri80

New member
כן, קצבאות זו כלכלה.

למעשה חלק די נכבד מהכלכלה. בשיעורי מקרו כלכלה תמצא אותן כחלק מההוצאה הממשלתית . הוא בהחלט עזר לא מעט לשוק ההיטק - העובדות הן שלמרות שנראה שהעולם החל לצאת מהמיתון, לא בכל מקום בעולם זה בלט כמו אצלנו. אין ספק שהוא תופס טרמפ גם על התקוות לשלום שהיו כאן, ועדיין - חלק גדול מהצעדים שלו כמו המלחמה בבנקים וגופים נוספים רבי השפעה-ראויים ביותר. קהקיצוץ בקצבאות האלו גם הוא צעד נכון.
 
הנצחונות שאף אחד לא יוכל לגזול מנתנ

הצלת הפנסיה. הצלת המועצות האזוריות. הפרטת המשק. (שהוא הנהיג עוד כראש הממשלה) תחילת פתרון בעיית מנהל מקרקעי ישראל. (שתשנה את כל נושא הנדלן ותשפיע על כמעט כל אחד מאיתנו) ארבעת הדברים האלו השפיעו וישפיעו על מדינת ישראל עד כדי כך שיש כלכלנים שקוראים לזה מהפכה של מה שהיה עד עכשיו ומה שיהיה מעכשיו. צעדים אלו הזניקו את הבורסה לרמות לא נורמליות שאף אחד לא חלם עליהם, ולא רק זה אלא שכולם פתאום אומרים שאלו הרמות הטבעיות (ז"א שזה לא מנופח) צעדים אלו הזניקו את מדינת ישראל לצמרת המדינות שמשיקיעים זרים (חוץ מאבזץ) מאמינים שכדאי להשקיע כאן את מיטב כספם.
 

אבזץ

New member
מה אתה נופח בפומבי?

בטח שלא בלט בכל העולם. הרי כאן מתחת לכל חנון מסתתרת חברת תוכנה. ולגבי הבנקים מה הוא בדיוק עשה? "מלחמה בבנקים" הצחקת אותי. והקיצוץ בקיצבאות. אינשאללה שיקצצו לך ת'קיצבת זקנה, י'אוכל חינם צה"לי. בחיי שאתה מעצבן אותי.
 

uri80

New member
הכל מאהבה, אבזץ

דרך אגב, אם בזקנתי אאלץ להתקיים מקצבת זקנה -זה אומר שמשהו התפשל בתכנונים שלי בצורה תהומית. אם בגיל כזה אזדקק לעזרה כלכלית מהמדינה זה אומר שפישלתי בגדול. מעדיף לסמוך על עצמי-בבחינת מי שטורח בערב שבת אוכל בשבת. לא יודע אם אתה מודע לזה, אבל ב-2003 המצב של המשק היה די בקנטים. היה סיכוי רציני שאחד הבנקים יתמוטט, בחו"ל איימו להעלות את דרוג האשראי של ישראל - מה שהיה גורם מיידית לריבית גבוהה הרבה יותר, והיה מוריד באופן דרסטי את רמת החיים של כולנו. אתה יודע בדיוק מה דעתי על פוליטיקאים למיניהם אבל נתניהו ביצע גם כמה דברים טובים: קיצוצים בתקציב, הורדת שכר ומסים, קיצוץ בקצבאות והנהגת רפורמות. בגדול זה בהחלט עבד. עמיר פרץ ידידך, כדי לפתור את העניין בזמנו רצה להעלות את מס הכנסה (הגבוה באופן שערורייתי כבר היום) ולהטיל מלווה חובה על אזרחים. עוד מיסים זה מתכון בטוח לבריחה של משקיעים והרחבת המיתון במשק. בקיצור-טוב שלא הוא היה שר האוצר בזמנו.
 

ShakeSpearE

New member
מוקדש כשירות לבורים שבינינו

מתוך "הארץ" 12.03.06 חוק הקטסטרופה עובד מאת נחמיה שטרסלר ב-6 באוגוסט 2001, חודש לפני ההתקפה על מגדלי התאומים, הוצג לנשיא ארצות הברית דו"ח מודיעיני מיוחד בעניין תוכניות לפיגועים וחטיפת מטוסים על ידי אל-קאעדה. כותרת הדו"ח היתה: "בן לאדן נחוש לתקוף בארה"ב". אבל ג'ורג' בוש האזין ולא עשה דבר. ואם היה פועל: עוצר פעילים איסלאמים, מונע הזרמת כסף לארגוניהם, מחייב את חברות התעופה לחפש בכליו של כל נוסע, עוצר אנשים בלא משפט, יוצא למלחמה באפגניסטאן - ואפילו מצליח להרוס את אל-קאעדה. במקרה כזה היו אומרים, שהוא השתגע. שהוא רואה צל הרים כהרים, שהוא נגוע בשנאת זרים, מוסלמים בעיקר, ושהקריב במלחמה מיותרת בחורים אמריקאים צעירים. איש לא היה מאמין לו שהוא מנע פיגועי תופת בניו יורק ובוואשינגטון - כי הקטסטרופה לא היתה מתרחשת. מגדלי התאומים היו נשארים על מכונם. זה מה שקרה לבנימין נתניהו. הוא קיבל בתחילת 2003 משק במשבר עמוק, לאחר שנתיים וחצי של אינתיפאדה קשה, שהבריחה תיירים, רוקנה את הקניונים וחוללה מיתון עמוק, מלווה בסגירת מפעלים, פיטורים, הורדות שכר, בלימת השקעות ואובדן מוחלט של הביטחון הכלכלי. המשבר היה כה עמוק, שנגיד בנק ישראל הביע חשש מפני אפשרות קריסתו של בנק גדול, והחשב הכללי אמר שאי אפשר ללוות בחו"ל אפילו דולר אחד נוסף. בתקציב היה גירעון ענקי בשיעור של 6% מהתוצר, הדולר איים לעבור את מחסום חמשת השקלים, וכל מי שהיה יכול הבריח מיליונים לחו"ל. המשק היה קרוב למשבר נוסח ארגנטינה, שמשמעותו עוני ומחסור בקנה מידה אדיר. ברגע הקריטי הזה הגיע נתניהו. הוא הגיע במקרה. אריאל שרון ייעד לו את תפקיד שר האוצר כדי להכשילו, אבל נתניהו הצליח דווקא. הוא ביצע תוכנית קלאסית: קיצוצים בתקציב, הורדת שכר ומסים, קיצוץ בקצבאות והנהגת שורה ארוכה של רפורמות. התוכנית חילצה את המשק מהבור העמוק והובילה אותו לצמיחה של 5% ולירידה חדה באבטלה: 170 אלף ישראלים נוספו לשוק העבודה בשנתיים וחצי האחרונות. אבל אין טוב בלי רע. הפערים התרחבו והעוני גדל עקב הפגיעה בקצבאות (כי נדרש זמן לשכנע את הציבור לצאת לעבודה). אך הואיל וקופת האוצר התמלאה (עקב הצמיחה) ניתן וצריך לבצע היום תוכנית תיקון, שתצמצם פערים ותילחם בעוני על ידי סבסוד ועידוד היציאה לעבודה והגדלת קצבאות לכל מי שאינו יכול לעבוד. התגובה הציבורית על הישגי נתניהו מוכיחה, שחוק הקטסטרופה עובד. נתניהו נהפך לשם נרדף לכישלון. הוא המציא את העוני. לפניו חי הציבור בעושר ובאושר. תוקפים אותו מימין ומשמאל, מהליכוד ומהעבודה - זה כנראה גורלו של מי שלא חיכה לקטסטרופה, אלא מנע אותה. נניח, שעמיר פרץ היה שר האוצר בתחילת 2003. מה היה הוא עושה? פרץ התנגד לתוכנית ההצלה של נתניהו. הוא הציג אלטרנטיווה: גיוס 5.5 מיליארדי שקלים מהציבור באמצעות העלאת מס ההכנסה, הגדלת דמי הביטוח הלאומי והטלת מלווה חובה על כלל האזרחים. באמצעות הכסף הנוסף הוא תיכנן להגדיל את פעילות הממשלה. אם התוכנית של פרץ היתה מתממשת, היה המשק היום בתהום עמוקה. משקיעים היו בורחים, המיתון היה מתרחב, האבטלה היתה מתגברת והעוני היה נחלתן של שכבות הרבה יותר רחבות מאשר היום. לכן פרץ כן מפחיד. יש חשש, שהוא ירצה להחזיר את המדינה למשק סוציאליסטי מוכוון מלמעלה, ובו שיעורי מס גבוהים, מעורבות ממשלתית גוברת, הגנות, סובסידיות וביורוקרטיה אינסופית. אם זה יקרה, הסקטור הפרטי ייפגע ויתכווץ, ושכר המינימום לא רק שלא יגדל, הוא אף יקטן - כי הקופה פשוט תשוב ותתרוקן.
 

אבזץ

New member
נכון.... לא ציפיתי מסטודנטית לכלכלה

שתחשוב אחרת. לידיעתך נחמיה שטרסלר אינו אלוהים ויש לא מעט (גם בקהיליית הכלכלנים) שחושבים אחרת. ושלא יעבדו עליך! אם לסבתא היו גלגלים... המדינה היתה קורסת... המציאות מדברת בעד עצמה. הצמיחה היא בתחת של נתניהו בעוד העם מט לנפול. נחמיה שטרסלר יודע מה עמיר פרץ היה עושה אם המצב היה כך או אחרת.... נו באמת... ספקולציות שמקוליציות של שממנמן מרכז ידוע מעולם לא הרשימו אותי. כלכלה אינה מדע (לתשומת ליבך, כלכלנית יקרה) ולכן, לא הייתי ממהר להכריז על מסקנות חפוזות על סמך תחזיות-הפחדות שוא. מה גם שאנו לא יודעים מה היה עושה פרץ (כן. גם הוא פוליטיקאי בסופו של דבר). ראי את כל אותם הכלכלנים המומחים הפרופיסורים שיודעים מה ילד יום ולאן ילך הכסף. סנדלרים יחפנים. אדרבא, נראה אותם מפסיקים להתפרנס מהאוניברסיטה... יקירתי הלומדת, החיים מורכבים יותר מכמה גרפים מחורבנים. מורכבים הרבה הרבה יותר. רק אדם ערכי ובעל ענווה בסיסית (רמז: בשונה מנתניהו שיודע הכל..) מסוגל לבנות מדינה. ממפריחי בלונים ומדמגוגים כבר סבלנו די.
 
קצת עובדות

1. בתקופת נתניהו זה הפעם הראשונה מזה מעל עשור שהממשלה עברה לגירעון של פחות ממליארד שקל. 2. בתקופת נתניהו רוב המועצות האיזוריות יצאו ממשבר קשה וחזרו לשלם משכורות סדירות לעובדיהם, חלק מהם נמצאים היום בעודף תקציבי בפעם הראשונה מאז שנות ה-80. 3. האבטלה היום היא הנמוכה מזה 7 שנים! כן כן... הרבה לפני שהתחילה המיתון הנוכחי, ואם לדעתך עדיף לתת קצת לעניים מאשר הרבה לעשירים אז עדיף שהרבה אנשים יהיה להם משרה חלקית מאשר קצת אנשים משרה מלאה. 4. העסקים הקטנים כבר מזמן הושפעו מהיציאה מהמיתון, אתה כנראה לא קורא מדורי כלכלה. בחודשיים האחרונים ירד מספר העסקים שבסכנת סגירה בצורה דרמטית, ומזה זמן רב יש יותר עסקים שנפתחים מאשר עסקים שנסגרים. 5. בשביל למצוא את החסרונות של נתניהו לא צריך להתעלם מהיתרונות שלו
 
למעלה